e anche oltre il caso ALITALIA a quanto pare...leggete leggete



[oknotizie.alice.it]

(commento rimosso)

pierinolapeste.....ormai vivono di ricordi e rimpianti!!!! il maalox non fa più effetto!

gigafra.....andiamo oltre! le VOSTRE sciocchezze!!!!!

Quando vi è una condanna definitiva. Berlusconi non ha una sola condanna.

Chi lo difende è ancora più disonesto di lui. Lo sai bene che Berlusconi ha riveste una carica che gli ha permesso di autoassolversi, facendo leggi a suo comodo, anzi, di cancellare i suoi reati, commessi ance a spese tue. Secondo te è onesto? Ha la fedina penale pulita, costui?

Quanto qualunquismo, prodotto da ignoranza dei fatti!

Ci nascondiamo dietro un dito? Neghiamo l'evidenza? Io mi vergognerei.

ridicolo! continua a vedere tg4 e uomini e donne, cosa fai qui? non perdere tempo, che tra un po' ricomincia anche il grande fratello.

cordialmente

mlabriola....chissà cosa guarda una "mente" come te!

CrocediCostantino....:):):):) GIUSTO! vogliamo delle PROVE vere, non le notizie che arrivano dai blog di sinistra!

CrocediCostantino....nelle votazioni 447 (un'esagerazione!)anonimi...tutta gente che si è "staccata" da okno per poter votare in anonimato...disposti a qualunque nefandezza pur di screditare Berlusconi! e noi dovremmo credere a quello che ci propinano!

...bugie! Ha riportato una condanna definitiva: quella sulla P2! E, altre condanne avute nel primo grado del processo non sono state esguite perchè, per lungaggini varie,sono cadute in prescrizione. Si guardi con attenzione:sloweb@societàcivile.it

michelep.....bla...bla....bla...trovino una Prova! non si fanno processi con le favole sinistre!

ce ne fossero come di pietro, sai quanti vantaggi avrebbe questa povera nazione. purtroppo è un ago in un pagliaio di ladri

Ladro peggio degli altri, perché solo di polli, mentre, se potesse, ti leverebbe anche le mutande...

Questa è la tua opinione. Ma la mi richiesta era giusto per par condicio. Il riferimento a Di Pietro è perchè è di attualità, ed a me personalmente potrebbe interessare.

Ci sono gli atti di tutti i suoi processi e accuse che gli sono state mosse e le relative sentenze con allegata la documentazione sul suo sito, scaricabili e consultabili in formato PDF.. Sarebbe bello se lo facesse anche il Berlu...

Ma tu la metti sul piano di uno contro l'altro, sul quale non voglio nemmeno avventurarmi. Io parlo di una persona che ho ammirato molto, quando, incarnando la legalita e giustizia, ha fatto cadere il mondo corrotto dei politici di allora( tranne la sinistra). L'ho seguito con molto interesse in tutti i suoi processi sino a quando l'ho visto togliersi la toga in tribunale. Per me, ora non è molto distante dagli altri, alcuni fatti parlano anche per lui, ed allora mi sento anche un po' tradita. Lo so che alla fine non risulta niente, anche per B è così, ma allora non facciamone un eroe, perchè da solo è sceso di qualche gradino. E' un po' come la questione morale della sinistra, se non regge più non si possono mettere coperture.

Ehemm... veramente ti volevo informare che i dati che hai chiesto li potevi trovare li... "Lo so che alla fine non risulta niente, anche per B": Ma sugli atti processuali che riguardano Di Pietro non solo non risulta niente ma risulta che gli accusatori hanno particolari amicizie e comportamenti, se hai tempo in più leggili, in alcune parti sono quasi esilaranti..

I processi di Berlusconi invece in alcuni casi la legge non permetteva più di perseguirlo (perché cambiata - 2 processi).. in altri magari si era pagato 450000E al giudice che portava avanti il (suo) processo (e del suo amicone) ma non erano riusciti a dimostrare che li aveva ricevuti per corruzione, in altri fa la separazione dei processi da altri suoi amici e l'amico è condannato e lui in prescrizione.. di sicuro leggendo gli atti di B potresti trovarti un po' spiazzato..

Comunque secondo me parlare della questione morale della sinistra è stupido, il problema morale è della politica e non è un problema solo di questo periodo..

Infatti, non sono io che ne parlo. Quì se ne parla tutti i giorni(forse un po meno in questo periodo), non era più possibile continuare a baloccarsi.

Opsss.. sei stata un fulmine (ho fatto correzione)...

Scusa Valeria,come fai a dire che su B non risulta niente'?Allora diciamo che berliscioni l'hanno inventato i comunisti!Ma è possibile che non si voglia riconoscere che abbiamo un Premier che non vuole processi perchè-dice lui- i magistrati sono tutti comunisti'?Io capisco che chiuque ha il diritto di difendersi,ma allora perchè se siete così sicuri che è pulito non lo convincete a farsi processare?Mi viene da sorridere quando sostieni di sentirti tradita:tradita da chi? da una persona onesta?Non intendo difendere Di Pietro perchè lo sa fare benissimo da solo.Ma se uno si sente tradito da Di Pietro,cosa dovrebbero dire i pensionati che hanno votato berliscioni e si trovano con le stesse pensioni di cinque/otto anni fa?La questione morale della sinistra>:non speculiamo su chi in mala fede,compie delitti in nome di un partito:la questione morale è l' impegno di un partito che allontana o allontanerà per sempre i disonesti e,al contrario di ciò che fa berliscioni,non li protegge.Ci sono delitti morali molto più gravi di quelli penali.

parole sante

Con questa che chiamate fedina penale e che in gergo tecnico si chiama certificato generale del casellario giudiziale, a carico del sig. Silvio Berlusconi risulta: NULLA. E basta.

---

Il problema non è tanto legale, quanto etico. Meditate gente.

(commento rimosso)

Sì, c'è pure il casellario etico. Si chiama coscienza. Beato te, che non la conosci.

Non credo esisteranno più, a quel tempo, non sa che nel programma del cavaliere vi è l'abolizione dei giudici...? ù_ù

Preparati Akab. Se ci riesci ti voto.

ohhh PORELLO, sempre contro di lui. Ma tu vedi questi COMUNISTI CHE MANGIANO I BAMBINI, questi POPULISTI, sempre contro il povero silvio.

E non ti dico quanti magistrati rossi, una vera persecuzione, porello.

Poverino, un uomo che lavora giorno e notte per la nazione, un uomo che in 5 anni ha dato più di 1milione di posti di lavoro, un uomo che ha ridotto le tasse a tutti, mica solo ai ricchi, un uomo che ha tre tv, controlla la rai ed è proprietario della maggiore casa editirice italiana e questi populisti di comunisti l'accusano di conflitto di interessi, ma non capiscono niente, LUI E' UN EROE!!

Un uomo che ha salvato L'ORGOGLIO ITALIANO impedendo la svendita dell'alitalia al gruppo francese, affidandolo ai suoi amici patrioti, e siccome l'italia ha un orgoglio da difendere, non abbiamo dato ai francesi nemmeno i DEBITI dell'alitalia, ci siamo tenuti anche quei bei 4 MILIARDI DI EURO che ora gravano sulle casse dello stato, ma scherzi, che grande uomo e che grandi cose ha fatto per l'italia.

Silvio non si accontenta di battere gli avversari, lui li vuole umiliare: non bastavano i 1.400 ESUBERI di airfrance, lui ha voluto fare di più: li ha stracciati, ben 7.000 licenziamenti: silvio è un grande!!

Comunisti, lasciatemi stare silvio, che deve lavorare per l'italia.

SILVIO FOR PRESIDENT

cordialmente

Oddio, e io che pensavo fino a prima di leggere le tue riflessioni che fosse uno che ci...marciava...non su Roma perché lì ci sta già! Ma allora anche il caso Mills è la solita storia dei soliti attacchi...ecco perché il lodo Alfano (che per questa sola casoa passerà alla storia..sai che ridere i posteri..ho solo il dubbio se alla faccia di Alfano o alla nostra..ma tanto fin là non ci arrivo) ed ecco perché se deve distrarre tutte le notti, per smaltire tutti sti pensieri che gli danno...Lui passa il tempo ad evitare di essere preso in trappola, come potrà mai fare le cose giuste per la nazione...tanti conti per Alitalia...subito fatto---per i debiti ci sono gli Italiani,credono qussi tutti in lui no, perché non approfittarne! quattro soldi li mette la cordata, la balla della bandiera, e ci si fa un giusto business buttando fuori dalla porta (per finta si sa) il partner francese e farlo rientrare dalla finistra, (di casa sua) al momento giusto.Forse se ne sono accorti ii kom...sembrano spariti. Però proporrei di essere un poco generosi..ormai ha un'età, fa un poco il galletto ma la stanchezza gli fa fare degli spropositi, come le corna, le battute sui nazisti, scambia la fontana per l'ingresso del parlamento europeo...allora, un bel posto al sole e tranquillo potrebbe meritarlo..SILVIO FOR PRESIDENT IN MALAWI---e siamo tutti contenti!

eh eh, condivido.

e poi non capisco come mai si riduca a voler governare l'italia, è riduttivo per lui, lui dovrebbe governare l'europa, o forse candidarsi dopo obama alla presidenza usa, o meglio se riesce a fare il presidente del pianeta terra: tanto, prima o poi arriverà star trek per conquistare le galassie! si, lui lo vedo bene come presidente interstellare, quello si ke è un posto che gli si addice.

Kissà se riuscirà a corrompere anche i klingoniani, eh eh.

Si, e il Lodo Alfano serve per il bene del paese.

Quante belle favole si raccontano in Italia, e a differenza degli altri paesi non sono scritte sui libri, ma vanno in onda nei tg.

ecco la croce dei nostri giorni:NON VEDERE NON SENTIRE NON PARLARE... BASTA COSI'?? NO, NO C'E ANCHE NON CAPIRE...così e la democrazia...ex cristiana,ex socialista,ex comisuta,ex liberale...oddio mi son confuso...questo è il PDL

Allora se vuoi fare bella figura vuoi dirmi secondo te cosa è la fedina penale? Secondo me non lo sai. Per questo scrivi sciocchezze

(commento rimosso)

La coscenza è un fatto individuale. Berlusconi può ritenere di avere la coscenza pulita, così come un poveraccio che è costretto alla illegalità dalle vicende della vbita può ritenersi colpevole. Come vedi la tua affermazione non è congrua con il post iniziale. La realtà è che oggi alcuni soggetti stanno facendo di tutto per riqualificare Berlusconi e la lega. E purtroppo non se ne rendono conto. Io credo che il Partito di Berlusconi cresca nonostante la crisi. Perchè quando si mettono sul piatto della bilancia le diffamazioni sciocche di Berlusconi e poi si vede la Iervolino a Napoli che si è incollata il culo alla sedia, il Sindaco di Pescara che presenta certificati medici falsi per non dimettersi, nonostante i guai giudiziari. Mi venite a parlare di Berlusconi? Io non ho votato alle scorse elezioni politiche perchè oramai credo che anche le matite usate per votare siano state oggetto di illecite locupletazioni. Scusami per il termine pesante usato prima.

Fammi capire la tua logica...ehm! Se un asino che ti piace lo chiami "stallone" , e uno ti ricorda che è un asino, allora tu rispondi, guardando un altro asino, che questo ultimo si che è un asino.. E così che per te un sino non è più asino?

Ma tu sai cos'è l'onestà? Ne hai almeno una pallida idea? Ma quanto ti paga Berlusconi, per questa difesa d'ufficio, che peraltro non serve!. Solo i perdenti credono in lui e la sua onestà.

(commento rimosso)

Parli del pedofilo?

ma il problema non è chi gli ha dato i soldi, ma "a chi è andata la mondadori" in seguito alla tangente pagata al giudice squillante? che poi era il consulente legale di craxi, ... e qui si chiude il cerchio.

Ma dico, un po' di pudore: attaccano il figlio di dipietro (dovevate vedere ieri sera gasparri a porta a porta, indecente! e quel lekkino di bruno vespa ke non diceva niente, venduto!) per una raccomandazione (alzi la mano chi nella propria vita non ne ha chiesta una, anke solo per fare un esame medico) e poi berlusconi ha rubato la mondadori grazie ad una tangente ad un giudice (questo non era rosso? peccato) con tanto di condanna per previti. Ma fatemi il piacere, lecchini imbambolati, continuate a vedere biutifull e il grande fratello.

cordialmente

Previti condannato definitivamente per conto di chi ha corrotto i giudici? Secondo te chi gli ha dato i soldi?

e secondo te chi se è avvantaggiato della tangente "rubando" la proprietà della mondadori?? ke tristezza

ghedini, ma ke fai qui? vai a lavorare, che bisogna trovare il modo per non far condannare mills nel processo della corruzione giudiziaria! dai, che se condannano mills ai 4 anni e 8 mesi che l'accusa ha chiesto poi il tuo capo come fa a dimostrare che la tangente non l'ha data lui?? quindi smettila di perdere tempo elencando tutte le cause che hai fatto per berlusconi e torna in parlamento per fare qualche altra legge che blocchi anke la condanna a mills.

forza forza, a lavurar.

cordialmente, e salutami il cavaliere.

LE CONDANNE DI SILVIO (da [www.berluscastop.it])

Il nostro bravo Presidente del Consiglio

"La forza dei fatti", ecco lo slogan del nostro amato Presidente Berlusconi per strappare qualche voto che ingrassi i magri sondaggi elettorali di Forza Italia di questi tempi. e allora vediamoli questi fatti:

1) Bugie sulla loggia P2 (falsa testimonianza) La corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2 (reato coperto da amnistia nel 1989)

2) Tangenti alla Guardia di Finanza (corruzione) 1° grado: condanna a 2 anni e 9 mesi per tutte e 4 le tangenti contestate Appello: prescrizione per 3 tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa per la quarta. nella motivazione si legge: "Il giudizio di colpevolezza dell'imputato (Berlusconi) poggia su molteplici elementi indiziari, certi, univoci, precisi e concordanti, per ciò dotati di rilevante forza persuasiva, tali da assumere valenza probatoria" Cassazone: assoluzione

3) All Iberian 1 (finanziamento illecito ai partiti) 1° grado. condanna a 2 anni e 4 mesi per i 21 MILIARDI versati estero su estero, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi appello: prescrizione, tra le motivazioni della sentenza:"per nessuno degli imputati emerge daglia atti evidenza dell'innocenza" Cassazione: prescrizione confermata, tra le motivazioni della sentenza: "le operazioni societarie e finanziarie prodromiche ai finanziamenti estero sue estero dal conto intestato alla All Iberian al conto di transito nothern Holding (Craxi) furono realizzati in Italia dai vertici del gruppo Fininvest spa, con rilevante concorso di Berlusconi quale proprietario e presidente (...) Non emerge negli atti processuali l'estraneità dell'imputato".

4) All Iberian 2 (falso in bilancio) Processo sospeso in attesa che si conosca se le nuove norme in materia di reati societari approvate dal governo Berlusconi si siano legittime (deciderà l'Alta Corte di giustizia europea e la Corte costituzionale italiana. In pratica Berlusconi si è fatto la legge per scagionarsi, bisogna vedere però se gli alti organi saranno d'accordo...

5) Medusa Cinema (falso in bilancio) 1° grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 MILIARDI di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi) Appello: assoluzione con formula dubitativa. Secondo il collegio Berlusconi è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 MILIARDI di lire in nero. Cassazione: sentenza d'appello confermata

6)Terreni di Macherio (appropriazione indebita, frode fiscale, falso in bilancio) 1° grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale (4, 4 MILIARDI pagati in nero), prescrizione per i falsi in bilancio di due società ai quali "indubbiamente ha concorso Berlusconi" Appello: confermata l'assoluzione dalle prime due accuse. Assoluzione anche per uno dei due reati di falso in bilancio, per il secondo è intervenuta l'amnistia. Cassazone: in corso.

7) Caso Lentini (falso in bilancio) 1°grado: reato prescritto per la legge su falso in bilancio (10 MILIARDI versati in nero al Torino Calcio per l'acquisto del giocatore Luigi Lentini) Appello: in corso

8) Consolidato gruppo Fininvest (falso in bilancio) Il gip Fabio Paparella ha dichiarato prescritti, sulla base della nuova legge sul faso in bilancio, i 1500 MILIARDI (!) di presunti fondi neri accantonati dal gruppo Berlusconi su 64 società off-shore della galassia All Iberian (comparto B della Fininvest). Il pm Francesco Greco ha però presentato ricorso in Cassazione

9) Lodo Mondadori (corruzione giudiziaria) 1° grado: concessione delle attenuanti generiche ("Berlusconi è diventato Presidente del Consiglio";), ma condanna a Cesare Previti Appello e Cassazione: prescrizione

10) Sme-Ariosto (falso in bilancio) Reato stralciato in seguito all'entrata in vigore delle nuove norme sul diritto societario, (Berlusconi avrebbe versato denaro ad alcuni giudici...). Il processo è fermo in attesa che l'Alta Corte di giustizia europea si pronunci, dato che queste nuove norme in vigore potrebbero essere in contrasto con quelle comunitarie. Ma anche in caso di risposta positiva per i giudici, resterà bloccato per il lodo Schifani. Come del resto tutti gli altri procedimenti ancora in corso a carico di Silvio Berlusconi.

11) Diritti televisivi (falso in bilancio e frode fiscale) Indagini preliminari in corso alla Procura di Milano a carico di numerosi manager del gruppo, più il presidente di Mediaset Fedele Confalonieri e il titolare Silvio Berlusconi, il quale - secondo l'ipotesi accusatoria - avrebbe continuato anche dopo l'ingresso in politica nel '94 ad esercitare di fatto il ruolo di dominus dell'azienda. Oggetto dell'indagine: una serie di operazioni finanziarie di acquisto di diritti cinematografici e televisivi da major americone, con vorticosi passaggi fra una società estera e l'altra del gruppo Berlusconi, con il risultato di far lievitare artificiosamente il prezzo dei beni compravenduti e beneficiare di sconti fiscali previsti dalla legge Tremonti, approvata dal primo governo dello stesso Berlusconi. Il presunto falso in bilancio è valutato intorno ai 180 milioni di Euro (circa 350 MILIARDI)

12) Telecinco (violazione delle leggi antitrusti e frode fiscale in Spagna) Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasàr Garzòn Real, dopo aver chiesto nel 2001 al governo italiano di processare Berlusconi o, in alternativa, di privarlo dell'immunità in modo di poterlo giudicare in Spagna, non ha ancora ricevuto risposta. berlusconi in Spagna è accusato - insieme a Marcello dell'Utri (pregiudicato) e altri dirigenti Fininvest - di aver posseduto, grazie a vari prestanomi e operazioni finanziarie illecite, il controllo pressoché totalitario dell'emittente Telecinco, in violazione dell'antitrust spagnola.

13) Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco) Indagini archiviate a Palermo su richiesta della Procura per scadenza termini massimi concessi per indagare.

14) Bombe del 1992 e del 1993 (concorso in strage) Le inchieste delle procure di firenze e Caltanissetta sui presunti "mandanti a volto coperto" delle stragi 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze, Roma) sono state archiviate per scadenza dei termini d'indagine. A firenze, il 14 novembre 1998, il gip Giuseppe Soresina ha però rilevato come Berlusconi e Dell'Utri abbiano "intrattenuto rapporti non meramente episodici con i soggetti criminali cui è riferibile il programma stragista realizzato". Cioè con il clan corleonese che da 20 anni guida Cosa Nostra, con centinaia di omicidi e una mezza dozzina di stragi. Il gip aggiunge: "Esiste un'obbiettiva convergenza degli interessi pubblici di Cosa Nostra rispetto ad alcune qualificate linee programmatiche della nuova formazione (forza Italia): articolo 41 bis, legislazione sui collaboratori di giustizia, recupero del garantismo processuale..."

Su questa ultima parte dedicheremo un approfondimento in futuro perché è particolare. Ecco i fatti di Berlusconi, vi ricordo che prescrizione non significa essere innocenti, anzi si è colpevoli solo che c'è una sorta di perdono perché i reati sono accaduti molto tempo prima.

La tua esposizione è molto parziale e per certi versi mistificatoria. Da quanto dici sembrerebbe chissa che cosa. In realtà vi è soltanto che Berlusconi non è mai stato condannato. Quindi le tue osservazioni sono solo ingiurie.

ECCOTI SERVITO:

LE CONDANNE DI SILVIO (da [www.berluscastop.it])

Il nostro bravo Presidente del Consiglio

"La forza dei fatti", ecco lo slogan del nostro amato Presidente Berlusconi per strappare qualche voto che ingrassi i magri sondaggi elettorali di Forza Italia di questi tempi. e allora vediamoli questi fatti:

1) Bugie sulla loggia P2 (falsa testimonianza) La corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2 (reato coperto da amnistia nel 1989)

2) Tangenti alla Guardia di Finanza (corruzione) 1° grado: condanna a 2 anni e 9 mesi per tutte e 4 le tangenti contestate Appello: prescrizione per 3 tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa per la quarta. nella motivazione si legge: "Il giudizio di colpevolezza dell'imputato (Berlusconi) poggia su molteplici elementi indiziari, certi, univoci, precisi e concordanti, per ciò dotati di rilevante forza persuasiva, tali da assumere valenza probatoria" Cassazone: assoluzione

3) All Iberian 1 (finanziamento illecito ai partiti) 1° grado. condanna a 2 anni e 4 mesi per i 21 MILIARDI versati estero su estero, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi appello: prescrizione, tra le motivazioni della sentenza:"per nessuno degli imputati emerge daglia atti evidenza dell'innocenza" Cassazione: prescrizione confermata, tra le motivazioni della sentenza: "le operazioni societarie e finanziarie prodromiche ai finanziamenti estero sue estero dal conto intestato alla All Iberian al conto di transito nothern Holding (Craxi) furono realizzati in Italia dai vertici del gruppo Fininvest spa, con rilevante concorso di Berlusconi quale proprietario e presidente (...) Non emerge negli atti processuali l'estraneità dell'imputato".

4) All Iberian 2 (falso in bilancio) Processo sospeso in attesa che si conosca se le nuove norme in materia di reati societari approvate dal governo Berlusconi si siano legittime (deciderà l'Alta Corte di giustizia europea e la Corte costituzionale italiana. In pratica Berlusconi si è fatto la legge per scagionarsi, bisogna vedere però se gli alti organi saranno d'accordo...

5) Medusa Cinema (falso in bilancio) 1° grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 MILIARDI di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi) Appello: assoluzione con formula dubitativa. Secondo il collegio Berlusconi è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 MILIARDI di lire in nero. Cassazione: sentenza d'appello confermata

6)Terreni di Macherio (appropriazione indebita, frode fiscale, falso in bilancio) 1° grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale (4, 4 MILIARDI pagati in nero), prescrizione per i falsi in bilancio di due società ai quali "indubbiamente ha concorso Berlusconi" Appello: confermata l'assoluzione dalle prime due accuse. Assoluzione anche per uno dei due reati di falso in bilancio, per il secondo è intervenuta l'amnistia. Cassazone: in corso.

7) Caso Lentini (falso in bilancio) 1°grado: reato prescritto per la legge su falso in bilancio (10 MILIARDI versati in nero al Torino Calcio per l'acquisto del giocatore Luigi Lentini) Appello: in corso

8) Consolidato gruppo Fininvest (falso in bilancio) Il gip Fabio Paparella ha dichiarato prescritti, sulla base della nuova legge sul faso in bilancio, i 1500 MILIARDI (!) di presunti fondi neri accantonati dal gruppo Berlusconi su 64 società off-shore della galassia All Iberian (comparto B della Fininvest). Il pm Francesco Greco ha però presentato ricorso in Cassazione

9) Lodo Mondadori (corruzione giudiziaria) 1° grado: concessione delle attenuanti generiche ("Berlusconi è diventato Presidente del Consiglio";), ma condanna a Cesare Previti Appello e Cassazione: prescrizione

10) Sme-Ariosto (falso in bilancio) Reato stralciato in seguito all'entrata in vigore delle nuove norme sul diritto societario, (Berlusconi avrebbe versato denaro ad alcuni giudici...). Il processo è fermo in attesa che l'Alta Corte di giustizia europea si pronunci, dato che queste nuove norme in vigore potrebbero essere in contrasto con quelle comunitarie. Ma anche in caso di risposta positiva per i giudici, resterà bloccato per il lodo Schifani. Come del resto tutti gli altri procedimenti ancora in corso a carico di Silvio Berlusconi.

11) Diritti televisivi (falso in bilancio e frode fiscale) Indagini preliminari in corso alla Procura di Milano a carico di numerosi manager del gruppo, più il presidente di Mediaset Fedele Confalonieri e il titolare Silvio Berlusconi, il quale - secondo l'ipotesi accusatoria - avrebbe continuato anche dopo l'ingresso in politica nel '94 ad esercitare di fatto il ruolo di dominus dell'azienda. Oggetto dell'indagine: una serie di operazioni finanziarie di acquisto di diritti cinematografici e televisivi da major americone, con vorticosi passaggi fra una società estera e l'altra del gruppo Berlusconi, con il risultato di far lievitare artificiosamente il prezzo dei beni compravenduti e beneficiare di sconti fiscali previsti dalla legge Tremonti, approvata dal primo governo dello stesso Berlusconi. Il presunto falso in bilancio è valutato intorno ai 180 milioni di Euro (circa 350 MILIARDI)

12) Telecinco (violazione delle leggi antitrusti e frode fiscale in Spagna) Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasàr Garzòn Real, dopo aver chiesto nel 2001 al governo italiano di processare Berlusconi o, in alternativa, di privarlo dell'immunità in modo di poterlo giudicare in Spagna, non ha ancora ricevuto risposta. berlusconi in Spagna è accusato - insieme a Marcello dell'Utri (pregiudicato) e altri dirigenti Fininvest - di aver posseduto, grazie a vari prestanomi e operazioni finanziarie illecite, il controllo pressoché totalitario dell'emittente Telecinco, in violazione dell'antitrust spagnola.

13) Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco) Indagini archiviate a Palermo su richiesta della Procura per scadenza termini massimi concessi per indagare.

14) Bombe del 1992 e del 1993 (concorso in strage) Le inchieste delle procure di firenze e Caltanissetta sui presunti "mandanti a volto coperto" delle stragi 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze, Roma) sono state archiviate per scadenza dei termini d'indagine. A firenze, il 14 novembre 1998, il gip Giuseppe Soresina ha però rilevato come Berlusconi e Dell'Utri abbiano "intrattenuto rapporti non meramente episodici con i soggetti criminali cui è riferibile il programma stragista realizzato". Cioè con il clan corleonese che da 20 anni guida Cosa Nostra, con centinaia di omicidi e una mezza dozzina di stragi. Il gip aggiunge: "Esiste un'obbiettiva convergenza degli interessi pubblici di Cosa Nostra rispetto ad alcune qualificate linee programmatiche della nuova formazione (forza Italia): articolo 41 bis, legislazione sui collaboratori di giustizia, recupero del garantismo processuale..."

Su questa ultima parte dedicheremo un approfondimento in futuro perché è particolare. Ecco i fatti di Berlusconi, vi ricordo che prescrizione non significa essere innocenti, anzi si è colpevoli solo che c'è una sorta di perdono perché i reati sono accaduti molto tempo prima.

(commento rimosso)

LE CONDANNE DI SILVIO. L'equivoco è sempre lo stesso: accusa = condanna, ma solo per Berlusconi. Le chiacchiere sono a zero: Berlusconi non ha avuto nessuna condanna, mettetevelo in testa. Vi ricordo che le prescrizioni non sporcano la fedina penale, perché non sono condanne.

AVV. GHEDINI, ma ke fai qui? vai a lavorare, che bisogna trovare il modo per non far condannare mills nel processo della corruzione giudiziaria! dai, che se condannano mills ai 4 anni e 8 mesi che l'accusa ha chiesto poi il tuo capo come fa a dimostrare che la tangente non l'ha data lui?? quindi smettila di perdere tempo e torna in parlamento per fare qualche altra legge che blocchi anke la condanna a mills.

forza forza, a lavurar.

cordialmente, e salutami il cavaliere.

Ancora sull'immunità. Ripetiamo: il lodo Alfano non concede l'immunità, ma rinvia i processi bloccando la prescrizione. Questa legge è stata necessaria affinché le 4 maggiori cariche dello Stato possano svolgere il loro mandato senza essere distolte da problemi giudiziari, che comunque affronteranno appena scadranno i loro mandati.

GIUSTO, sx e dx non esistono, esiste solo il dio denaro e l'accorto trasversale (chiamalo P2 o chiamalo come vuoi) tra i politicanti per controllare il paese, tutto qua.

l'unica soluzione è mandarli tutti a casa, rompere la casta.

cordialmente

In questo modo si apre la strada al fascismo(è aperta da un bel pò;)e c'è chi,favorendo questo modo di pensare,non aspetta altro.Io comincerei col mandare a casa i disonesti(anche quelli che lo sono "solo"moralmente.Qualche persona onesta c'è ancora.

credo che il fascismo sia passato, non può ritornare, anche perchè in italia sono tutti moderati, solo una piccola percentuale è estremista. Gli italiani vogliono la bella vita, sono fraccomodi, non accetterebbero il ritorno dei mussoliniani.

Piuttosto, come dici tu, bisogna mandare a casa i disonesti, combattere la corruzione e il malaffare. Ma non si potrà mai iniziare finchè in parlamento siedono pregiudicati di ogni tipo, addirittura con condanne per mafia, è inaudito.

E poi hanno il coraggio di attaccare, anke aspramente, il figlio di dipietro per una raccomandazione? scandaloso.

Purtroppo la stampa e l'informazione non è libera, viviamo in una dittatura mediatica.

Se l'italia fosse uno stato libero, ieri sera a porta a porta, appena gasparri ha attaccato dipietro per una "raccomandazione" (fatto non penalmente rilevante), il giornalista di turno (immaginate bruno vespa andare contro silvio?) gli avrebbe dovuto ricordare che il suo capo, oltre alle varie leggi ad personam e prescrizioni, è indagato in un processo per corruzione giudiziaria dove sono stati chiesti 4 anni e 8 mesi di condanna per MILLS: e se condannano chi ha preso la tangente, automaticamente, anche se col lodo alfano non si può condannare (per ora) anche silvio, si accusa comunque chi ha versato la tangente, e quindi il grande silvio, o mi sbaglio?

E cos'ha da dire gasparri per tutto questo? potremo andare avanti sapendo che un testimone è stato condannato per aver preso una tangente dal capo del governo italiano? sarà difficile giustificare la cosa, immaginate la stampa straniera, che putiferio.

cordialmente

L'hai detto:viviamo in una dittatura mediatica.più fascismo di così?Il fascismo non è solo camicia nera e manganello,il fascismo è Gasparri,Vespa,il fascismo è Feltri, è l'adagiarsi all'ombra del padrone e accettare tutto ciò che ordina lui.Buona notte.

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Infatti le battaglie di Libero sono decisamente a favore di Prodi,Veltroni,Di Pietro,della sinistra tutta.

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E' difficile,anzi inamissibile che si distorca la verità con la volgarità propria di una destra fascistoide che non ha nulla a che fare con la destra liberale che vediamo per esempio oggi in Francia.In Italia chi è di destra deve fare battaglie a favore dei cittadini e non a favore di berliscioni come oggi sta accadendo da Nord a Sud.Un esempio soltanto:le pensioni INPS sono ferme da almeno cinque anni.E' di sinistra chiedere un aggiornamento?

però squillante non era un magistrato della sinistra, o sbaglio?? quando gli fanno comodo, i magistrati gli stanno simpatici, vero?

per silvio non ci sono le prove? ma ke dici? ci sono le SENTENZE che parlano più di tutto: la chiami una "STRONZATA GALATTICA" la condanna di previti (e la prescrizione di silvio, non l'assoluzione) per la tangente al giudice squillante? e se previti è stato condannato per corruzione nell'acquisto della mondadori, chi se n'è avvantaggiato? chi ha rubato al legittimo proprietario l'acquisto della casa editrice più grande d'italia per controllare, dopo le tv, anche la stampa? prima di parlare, informatevi, informatevi, informatevi, non guardate solo il grande fratello e uomini e donne.

cordialmente

Alle sentenze si contrappone la riforma della giustizia... Alla mancanza di politica estera si ovvia con i cucu o con le corna.. Alle bugie e le ritrattazioni si contrappone l'affossamento della libera informazione. Alla coltura libera si contrappongono le fondazioni.. Alla libera informazione su internet si propone il controllo della rete .. Se nessuno dei berluscones dichiara di essersene reso conto non ti sembra un pò sospetto ?

purtroppo non mi sembra sospetto: l'italiano medio purtroppo è un pecorone, basta studiare un po' di storia: l'italiano è abituato alle dominazioni straniere, vuole essere posseduto e sodomizzato, gode quasi nel vedersi rettoscopizzato. guarda biutifull e il grande fratello, segue inter e milan, si accontenta della cassa integrazione (quando gli va bene) e vota il suo idolo silvio, idolo perche' lo rappresenta, con la sua mentalità di fottere il prossimo per il proprio tornaconto, perchè in fondo siamo tutti un po' silvio.

cordialmente ... e tristemente, mik

"Se lui è riuscito a comprare tutti,io italiano furbo,prima mi faccio comprare e poi f.tto pure lui..".Cordialmente e Tristissimamente..Wla verita

condivido pienamente

Il problema è che non copre niente e che le cose che dici non hanno significato giudiziario ma sono solamente ingiurie e diffamazioni. Mi devi spiegare poerchè fino al 1993 quando Berlusconi non era ancora candidato tutti tali processi non esistevano, anzi tutti i politici facevano a gara per essere invitati sulle televisioni che aveva creato? solo dopo sono iniziati i processi e le assoluzioni? Apri gli occhi e non continuare a ingiuriare e diffamare.

ma dai, jazz, cosa pretendi, sono impegnati a seguire uomini e donne e l'isola dei famosi, non hanno tempo. E ora ricomincia anche il grande fratello, capirai!! eh eh

cordialmente

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Ma guardi, anche se le indagini su silvio sono costate un patrimonio, sicuramente sono costati meno del SOLO debito che l'italia si è accollata nell'operazione ALITALIA, cioè 4,1 MILIARDI DI EURO (senza parlare della cassa integrazione per gli oltre 7000 esuberi). Lei ha la più pallida idea di quanti sono? 4100 milioni di euro, cioè 8200 miliardi delle vecchie lire. Sa quante indagini c'avremmo pagato?

Avremmo potuto debellare mafia, camorra e ndrangheta tutte e tre insieme, e sarebbe avanzato anche qualche spicciolo per combattere la sacra corona unita pugliese.

Le do solo un dato: con 4,1 miliardi di euro si potrebbero dare alle SOCIAL CARD non 40 ma ben 400 euro al mese, quasi una pensione minima.

E visto, caro roger, che parla di condanna, gliela dò io una condanna DEFINITIVA: FALSA TESTIMONIANZA SULLA LOGGIA P2! anche se poi il reato è stato coperto da amnistia, la condanna DEFINITIVA C'E' STATA, KIARO? e noti che, col ritorno di licio gelli in circolazione, questa vecchia condanna (del 1990) è molto ma molto più grave anche di un omicidio; ricorda la strage di bologna e la condanna di licio gelli per depistaggio? sa quanta gente è morta solo in quell'occasione?

Potremmo parlare anche del processo mills: chiesti 4 anni e 8 mesi di condanna per un testimone che incassa una tangente per una falsa testimonianza in processo contro berlusconi. Come farà il caro silvio a giustificare il fatto che un testimone viene condannato per aver preso una tangente dal capo del governo? ci sarà da ridere.

Caro Roger, ma mi faccia il piacere, la smetta di difendere l'indifendibile, anche perchè umilia la sua intelllligenza e anche quella di chi legge.

Io una sola cosa non accetto di chi vota berlusconi: il non voler ammettere l'evidenza! se mi dite che l'avete votato perchè vi faceva comodo, vi capisco, ma se cercate di difendere l'indifendibile mi irrito, anche perchè nessuna persona sana di mente che non abbia un esplicito interesse potrebbe giustificare tutto ciò.

Qualsiasi capo di stato di qualsiasi nazione pseudodemocratica, se solo avesse fatto 1/10 dei casini di silvio, sarebbe già alle barbados, ... o nelle patrie galere.

cordialmente

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va be', ho capito, caro roger, 2 sono le questioni: o lei non ragiona (e non mi sembra il caso in quanto la vedo sveglio e reattivo) o deve per forza difendere l'indifendibile a spada tratta; la capisco, anche se è difficile. Ma mi chiedo: lei davvero crede in quello che scrive? davvero non prova nemmeno un po' di vergogna? mua'? le sono sincero, io mi vergognerei al suo posto.

alitalia: alla lunga nessuno potrà dirlo, ma sicuramente airfrance si sarebbe accollata i 4,1 miliardi che ora invece pagheremo NOI, con le nostre tasse, e con un danno all'italia ancora maggiore in quanto si passa da 1.400 esuberi ad oltre 7.000, senza parlare del costo degli ammortizzatori sociali. anche se l'alitalia fosse fallita il giorno dopo, allo stato italiano non sarebbe mai costata tanto. e comunque, se le trattative non verranno smentite, il controllo andrà ad lo stesso ad airfrance, che così avrà risparmiato tanti bei soldini ... e io pago, come disse totò.

Silvio può anche avere il certificato penale pulito per le amnistie, le leggi ad personam, per le attenuanti generiche concesse, per le prescrizioni o per essersi comprato i giudici come squillante, per essersi comprato i testimoni come mills, per il lodo alfano, resta il fatto che tutti questi escamotage hanno comunque minato la sua immagine e la sua integrità morale: non può governare l'italia, la nostra nazione ha bisogno di gente PULITA, e non di gente su cui possa solo aleggiare il sospetto.

siamo sinceri: ma ad una persona del genere lei affiderebbe il futuro dei nostri figli? io non gli affiderei nemmeno il mio cane.

no billy, non ti preoccupare, stavo scherzando.

visto cosa mi combina, mi ha fatto offendere il cane.

... scherziamoci su, va, altrimenti ci si acidifica solo il sangue.

cordialmente.

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"Come mai prima dell'avvento in politica Berlusconi non aveva subito processi?"

le solite balle, caro avvocato, si parte già dall'1983 quando è stato sotto indagine per traffico di droga e nel 1992 come mandante di diverse stragi, tra le quali quella di Via D'Amelio e il processo del 1990 per falsa testimonianza che vede una sentenza che dice chiaramente che ha dichiarato il falso evitando la galera per sopraggiunta amnistia, la prima delle due.

Comunque molti sono processi per reati commessi ben prima (All Iberian 1991/1992, tangenti guardia di finanza 1989, lodo mondadori 1991), della sua entrata in politica (1994), e quindi le indagini sono partite un bel po' prima. Nel 1993 sono già entrati in galera suo fratello, Brancher, Roncucci e un tot di manager di Publitalia, dell'Edilnord e del gruppo Fininvest per avere pagato tangenti sulle discariche, in cambio della vendita di immobili Edilnord al fondo pensioni Cariplo, fondi neri di Pubblitalia. C'è già in piedi l'affare dei fondi neri del Milan... l'anno dopo, il datore di lavoro del boss della droga palermitana e pluriassassino Vittorio Mangano (il suo eroe), si butta in politica, pure sommerso dai debiti e in procinto di dover portare i libri in tribunale ("se non vado in politica vado in galera e fallisco per debiti" testimonianza di Montanelli e Biagi)... chissà come mai si lancia in politica, eh?

Ed ecco, da lì in poi le leggi che gli sono servite per salvarsi le chiappe, tirar lungo ai processi, farsi assolvere perchè "il fatto non costituisce più reato" (2 volte) e comunque, avvocato, ti ricordo che 5 processi sono terminati in prescrizione grazie alle attenuanti generiche, che non vengono date agli innocenti: All Iberian/1 (finanziamento illecito a Craxi), caso Lentini (falso in bilancio con prescrizione dimezzata dalla riforma Berlusconi), bilanci Fininvest 1988-’92 (idem come sopra), 1500 miliardi di fondi neri nel consolidato Fininvest (come sopra), Mondadori (corruzione giudiziaria del giudice Metta tramite Previti, entrambi condannati), e una assoluzione per prescrizione con attenuanti generiche costituisce fonte di pregiudizio per l'imputato.

Legge sulle rogatorie - Depenalizzazione falso in bilancio - Cirami sul legittimo sospetto - Lodo Schifani (blocco processi alle 5 cariche) - Ex-Cirielli - Legge Pecorella, che aboliva il processo di appello per il PM

e in questa legislatura: Legge blocca processi - Lodo Alfano

e prossimamente legge sulle intercettazioni.

Più altre di minore entità ma sempre a proprio uso e consumo (salva rete4, condono ambientale ecc...)

Tutto questo si trova facilmente in giro, tra internet, giornali e libri, sempre che leggi qualcosa di diverso da "ilGiornale".

Altro che persecuzione!!! Semmai è lui che sta smantellando la legge... perchè l'estimatore di Mangano non ha problemi con i magistrati, li ha con la legge.

avvocato, ma dai, e che ci vuole ad arrivare a 7 anni con i tre gradi di giudizio? una bazzecola.

guardi che per far prescrivere la condanna di andreotti per l'omicidio pecorelli, c'hanno messo 24 anni e mezzo (o 25, ora non ricordo), figuriamoci per 7 annucci, volano come niente.

un nome? TANZI! tutti sanno che nei tre gradi di giudizio i suoi reati si prescriveranno sicuramente. Ora, se ci fosse un governo serio, allungherebbe i tempi della prescrizione (o qualche altra norma che velocizzi un processo così importante) per non fare un torto alle migliaia di famiglie italiane che hanno subito un danno (buco di 13 miliardi di euro, quasi 4 alitalie), ma siccome il governo è pieno di collusi, figurati se si buttano la zappa sui piedi!!

ci potrà essere stata anche qualche indagine persecutoria, ma è normale quando ci si mette in gioco: anche silvio fa lo stesso gioco con dipietro, basta leggere le prime pagine de "il giornale", eh eh.

il problema è sempre lo stesso: se sei pulito, non emerge niente, se ospiti per anni e anni uno stalliere a casa tua che poi viene condannato per mafia, per traffico di droga e per omicidio (svariati ergastoli), allora qualcosa puzza, o no?

una regola di tutte le nazioni avanzate (come vuole definirsi l'italia) è che i governanti devono essere puliti, limpidi e leali. ma se clinton ha subito un linciaggio per un pompino, immaginate se avesse ospitato alcapone a casa sua per 1 solo giorno ke sarebbe successo.

il problema c'è ma non lo vuole vedere, non è quante prescrizioni o quante indagini ha subito silvio, è che non è pulito, è un affarista, ... e per giunta governa anche male.

non è che i suoi amici del pd hanno governato meglio, anzi! è che pure loro si occupavano di curare solo i propri interessi.

ma mi tolga una curiosità: per caso si chiama ghedini di cognome? eh eh

sckerziamoci su, tanto non cambieremo la storia dell'italia.

cordialmente.

non dimentichiamo che quando le assicurazioni auto dovevano rimborsare una catasta di soldi illegalmente sottratti ai consumatori, dopo essere state condannate fino ai massimi gradi possibili, è arrivato il Forzista ministro per le attività produttive Marzano a inchiappettarci tutti con la ridicola frase "L'accumularsi di richieste di rimborso - ha detto Marzano - avrebbe causato alle societa' una mole di oneri tale che alla fine ci sarebbe stato un aumento delle tariffe", giornalmente cornuti e mazziati, ma contenti perchè glielo dice rete4.

ed è uno solo degli esempi.

E non è che vedo meglio quell'incapace di veltroni, intendiamoci, una banda di figuri agghiacciante che spartisce in camerino i soldi dell'incasso al teatrino della politica, con questi governanti da strapazzo altrettanto incapaci se non di più.

Berlusconi non è stato mai condannato in via definitiva perchè siamo in Italia, e Berlusconi è Presidente del Consiglio e ha fatto leggi ad personam. Del resto, siete mai stati in tribunale? E' peggio di un mercato.

non scendere troppo nei dettagli, altrimenti poi ti accusano di POPULISMO, eh eh eh. ke tristezza sti pecoroni

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Jazz non fare la cattiva..I berluscones napoletani sono stati miracolati da mediaset:l'immondizia è diventata trasparente e la camorra non c'è più.La stessa cosa tenta di farla con Roma:il nostro amatissimo(brr) sindaco ha affermato che da oggi Roma è una città sicura e Previti è proprio una brava persona..Hara-kiri

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Hai visto Marcorè-Putin ?Stupendo !C'è la Mafai ora..ciao

un solo nome: BOCCHINO (il parlamentare)

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vuoi dire l'omonimo, eh eh

E qui si sbaglia, gentilissimo ROGER. Vorrei farle notare che chi non vota silvio, non necessariamente vota pd o qualche altra schifezza corrotta e mafiosa che si trova da quelle parti.

Vorrei farle notare che c'è una buona parte della popolazione che si ritiene indignata dallo schifo che quotidianamente (anche se col contagocce a causa di un'informazione di regime) esce dagli intrecci trasversali tra dx, centro e sx.

Criticare il buon silvio non significa giustificare i vari prodi, d'alema, bertinotti, veltroni, mastella, ecc., anzi, questi l'hanno creato (col buon bettino) e quindi, caso mai, sono ancora più colpevoli.

Il problema italiano è che tutta la casta è corrotta e dedita al malaffare (o per lo meno a fare i propri interessi), senza distinzione.

Siamo onesti, qui il migliore vuole essere ucciso, diciamolo chiaramente! basta difendere l'indifendibile, da silvio a veltroni, da dell'utri alla iervolino, da mastella a del turco.

L'unico che per ora si salva è dipietro, anche se da solo non ce la può fare, da solo non può controllare tutto il suo partito ed immancabilmente c'è sempre qualche "pecora zoppa" nel gregge. Ciò che è da ammirare in dipietro e nel suo movimento è che almeno è per la legalità: non si è mai lamentato di un complotto dei giudici contro di lui (a differenza del resto della casta), ed ha sempre scartato le mele marce. Cosa che invece non fanno gli altri, tenendosi i condannati e i mafiosi addirittura in parlamento.

Noi italiani dovremmo indignarci quotidianamente, e non capisco come possa esistere gente sana di mente che, non avendo un interesse specifico, possa giustificare anche solo un comportamento sleale di questa massa di lestofanti.

Scusi lo sfogo, cordialmente

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Qualunquista? se per lei essere qualunquisti significa sciegliere di non votare silvio per tutte le sue implicazioni mafiose e piduiste (e per tutto quello che è stato detto in questi post, dall'alitalia all'ici tolta ai ricchi, dal favorire l'evasione fiscale alla social card, dal voler riprendere il nucleare alla finta sparizione della spazzatura a napoli, dal boicottaggio delle fonti alternative all'utilizzo dei cip6 per gli inceneritori, ecc ecc), non votare la sx per aver sempre assecondato berlusconi e non aver mai fatto una vera opposizione, se per lei questo è qualunquismo, allora lo ammetto, sono il primo qualunquismo d'italia.

E' qualunquismo essere d'accordo con di pietro nel contestare il lodo alfano?

è qualunquismo non volere il nucleare e desiderare lo sviluppo del solare termodinamico? (sa cos'è?)

è qualunquismo volere maggiori controlli per impedire i 1200 morti sul lavoro all'anno?

è qualunquismo contestare il decreto gelmini in quanto col maestro unico si toglie in pratica il tempo pieno nelle scuole del sud e cioè nei comuni poveri dove non ci si potrà permettere di coprire le ore tolte agli alunni con maestre supplementari?

lei lavora nella giustizia: è qualunquismo chiedere la certezza della pena?

è qualunquismo chiedere un rafforzamento della macchina giudiziaria in modo da non avere un giudizio che dura 20 anni con il governo che ha accorciato i tempi della prescrizione?

è qualunquismo volere la lotta all'evasione fiscale e il ritorno del reato del falso in bilancio? ricordo che negli usa, si va in carcere anche per non aver pagato una multa. Il reato commesso da Tanzi, che ha truffato migliaia di famiglie, un buco di 14 miliardi di euro, quasi sicuramente andrà in prescrizione ... e chi si è visto si è visto.

Se tutto questo è qualunquismo, mi dica lei cosa bisogna fare per non essere qualunquisti! caso mai bisogna contestare il figlio di dipietro per una raccomandazione quando in parlamento siedono condannati in terzo grado di giudizio e gente implicata addirittura con la mafia?

forse per non essere qualunquisti bisogna dire che i comunisti mangiano i bambini? o lamentarsi di essere perseguitato e che tutti i magistrati che indagano contro di me fanno parte di una complotto di comunisti che vogliono boicottarmi?

ma forse per non essere qualunquisti basta dire che dipietro è un giustizialista??

ma per carità, un po' di intelllligenza e obbiettività.

e per concludere, come dice lei: "ho imparato a non fidarmi mai nemmeno dei magistrati", lei ha ragione, ma immaginiamo il resto.

Credo che sia qualunquistico etichettare una politico per il suo lavoro precedente: un politico si giudica per quello che fa e non per quello che potrebbe fare.

E' qualunquistico dire: "su di pietro mi permetto di nutrire forti dubbi" senza argomentare dettagliatamente le perplessità che portano a tale conclusione, a differenza di quanto invece ho argomentato sopra rispetto a berlusconi e alla sx.

E ora chi è il qualunquista?

cordialmente.

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gentilissimo roger, nella sua ultima risposta ha detto tante di quelle sciocchezze che forse era meglio non rispondere.

Lei ha riportato esattamente tutte le sciocchezze che ripetono tg4, tg5 e in genere la raiset: due sono le questioni: o lei è lobotomizzato da un'informazione qualunquista e di regime o lei è complice.

Leggendo tutti i suoi post, prevale la seconda: mi dispiace, ma è poco credibile.

Spazzatura? Lei è di avellino? è fortunato, come lo è anche salerno. io sono di caserta: venga un attimo a farsi un giro qui, e poi ne riparliamo; napoli? facciamoci un giro fuori dal centro, e poi ne riparliamo; vada a farsi un giro nelle stradine laterali: già erano strette, ora si passa solo in bici ... tanta è la spazzatura. Vogliamo parlare dei rifiuti tossici disseminati in campania? lei è un campano e asseconda questo governo che, senza nulla cambiare rispetto ai precedenti, sta continuando ad avvelenare la nostra terra. si vergogni, sta autorizzando talmente tanti delitti che nemmeno si rende conto. Sa quant'è più alta l'incidenza dei tumori in alcune zone della campania? vogliamo parlare di pianura? ma non faccia il qualunquista.

Nucleare? quindi lei vuole il nucleare? gli usa, la germania e tutte le nazioni lo hanno abbandonato, anche perchè l'uranio costa troppo. solo la francia sta andando avanti perchè ha l'uranio delle bombe russe smantellate. in tutt'europa c'è solo una centrale in costruzione, il resto è tutto bloccato. Conosce il solare termodinamico: con un quadrato di tre km di lato si produce la stessa energia di una centrale nucleare. Ricerchi "rubbia solare termodinamico". Sinceramente preferisco 20 quadrati 3km x 3km che 20 centrali nucleari.

ma se stiamo ancora pagando miliardi per lo smaltimento delle scorie della centrale di seveso, le altre scorie dove le mettiamo? a pianura?

Lei di energia non conosce niente, ha solo quelle 4 informazioni che diffonde fede e il tg5.

Lentezza della giustizia? progetto legge alfano? per ora, in 15 anni di governo, dx e sx hanno allungato i processi e accorciato i tempi della prescrizione (chissà perchè;). io lavoro in quest'ambiente, ed è uno schifo. i giudici non hanno nemmeno i computer, immagini, ma quale legge alfano. i politici parlano solo, e poi tagliano i fondi alla giustizia.

tempo pieno: le dico solo questo: la manovra gelmini è servita solo per tagliare la spesa pubblica; "le maestre che non saranno impiegate la mattina" saranno licenziate, o meglio non saranno assunte (in quanto ora sono precarie) ammenokkkkè i comuni facoltosi con contribuiscano sulle spese. stia tranquillo, nell'avellinese e in tutto il sud, scordiamoci il tempo pieno e prepariamo i soldi per le babysitter.

in ultimo: ha il coraggio di parlare di boom entrate fiscali per recupero delle evasioni? ma cosa dice? di quant'è aumentato? di 1000 euro? comico.

una stima (pessimistica) del sommerso in italia ammonta a 300 miliardi di euro annui, per inciso potremmo permetterci 75 compagnie aeree come l'alitalia all'anno!!

lei sa cos'ha fatto l'attuale governo appena si è insediato? ha eliminato la "tracciabilità dei pagamenti", una delle poche operazioni azzeccate del governo prodi per combattere l'evasione! per la serie: EVASORI AVANTI TUTTA. ma non mi faccia ridere, e non sia qualunquista.

cordialmente

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forse non ha letto bene (o non ha voluto leggere) cio' che ho scritto: allora vediamo, lotta all'evasione fiscale, 2,3 miliardi di euro, cioè +46% rispetto al 2007, e quindi circa 1 miliardo in piu' rispetto al 2007: e cos'ho detto io prima? che anche a fronte di un piccolo aumento, ci sono ancora 300 MILIARDI DI EVASIONE, ha capito bene? cioè bisogna ancora combattere il 99,66% del fenomeno, è chiaro?

mua', qua la gente fa finta di non capire.

e poi, se proprio vogliamo essere precisi, l'aumento del 46% relativo agli introiti fiscali da gennaio a novembre 2008, sono riferite alle tasse del 2007 (almeno questo lo sa?), e cioè a quando c'era ancora la tracciabilità dei pagamenti, tracciabilità che è stata tolta verso giugno-luglio 2008, e quindi questa notizia è completamente inutilizzabile ... E POI SAREI IO QUELLO CHE DICE LE SCIOCCHEZZE? lei mi fa ridere.

perche' si autopunisce con le sue stesse mani? un po' di furbizia, non mi cacci una notizia che fa riferimento ad un periodo precedente al fattaccio, su via.

munnezza: forse il problema non è chiaro; e chi vuole vantare prodi? quel ladro? non è questione di capacità di silvio di togliere la munnezza, sono capaci tutti (basta vedere le altre regioni), il problema è che bassolino e iervolino (e i loro soci delinquenti) NON LA VOLEVANO TOGLIERE perche' lo stato di emergenza gli faceva comodo, è stato tutto studiato a tavolino! tu crei l'emergenza, io affido gli appalti senza gara ad evidenza pubblica, noi ci spartiamo la torta. e stia tranquillo che hanno mangiato tutti, sx e dx.

il problema è che non c'è nessun colpevole: in un'altra nazione seria, sarebbero tutti in galera, qui sono quasi degli eroi.

qui nessuno è antiberlusconiano, qui siamo per un'italia pulita e per la certezza della pena. tolto il penale, anche il civile sta nella mer.a: ma se tagliamo i fondi alla giustizia, come potremo velocizzare i processi? i magistrati (e ne conosco tanti seri e lavoratori) hanno tanti di quei fascicoli che sono costretti a rinviare anche di 2 anni: sa cosa significa? ma se manca il personale, le norme sono contorte e gli ultimi 15 anni di governo non hanno fatto niente per risolvere il problema, cosa si deve fare?

e sa perchè in italia ci sono pochi investimenti stranieri? le multinazionali non investono perchè in italia è quasi impossibile recuperare un credito, e se pure lo si recupera dopo 10 anni, l'azienda nel frattempo è già in mano alle banche se non fallita.

e questa è colpa di sx e dx insieme, di quella casta politica che si è solo occupata di difendere i propri interessi e di non essere attaccata ed indagata, però così facendo hanno anke allungato a dismisura i tempi dei processi, penali ma soprattutto civili.

sul nucleare (quello di terza generazione), ... è assurdo addirittura parlarne: per fortuna ci vogliono 15 anni per mettere in produzione una centrale nucleare e nel frattempo silvio sarà già al creatore.

decreto germini? una persona a me cara insegna, conosco il suo direttore e so per certo che dall'anno prox non hanno i soldi per fare il tempo pieno. i ministri possono smentire quanto vogliono, hanno imparato da silvio: oggi dicono una cosa, domani la smentiscono.

caro roger, io la vedo una persona ragionevole, ma come fa a difendere a spada tratta questo sistema di malaffare? posso giustificarla solo se ci lavora dentro.

cordialmente

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vota di pietro e capirai di aver fatto un piacere all'italia.

cmq 1000 euro era una battuta, ... sei ridicolo. vedi che i cavalli volano e che la terra è piatta, ... l'ha detto silvio quindi è vero, eh eh.

DIMENTICAVO: lei dice "la mia critica era generica": non faccia IL QUALUNQUISTA.

cordialmente

Ciclicamente hai bisogno di convincerti di questo. La gente di sinistra, differentemente dai berluscones che non sono di destra, denuncia, denigra, addita e condanna il malavitoso o malaffarista che risiede nelle sue file e se lo vuole togliere dai piedi. Voi berluscones osannate, difendete e negate l'evidenza dei fatti. Ciclicamente si deve ricordare a voi berluscones che non siete affatto tra i primi della classe ma fra gli ultimi dei sudditi. Non avete il coraggio, come chi ha fatto veramente di destra, di scrollarsi di dosso gli orrori del fascismo, del berlusconismo e della dc. No. voi berluscones li portate in trionfo come vessillo feudale con tanto di banda. Gli altri no. siete un manipolo di appena il 20% del paese. I restanti o sono banderuole al vento o non votano per voi. Problema vuole che facciate parte del popolo italiano. Si vergognano di voi anche gli italiani all'estero a cui è stato rubato il voto da De Gregorio (ancora oggi l'unico partito dagli anni 90 in poi che abbiano rubato è forza italia con gli aiuti anche della mafia e un po la mussolini) e ci vergognamo noi ogni qualvolta scende in campo il vostro beniamino. E fino a prova contraria io non difendo gli indagati. Di Pietro non è indagato. Suo figlio nemmeno. Se nelle loro file risiede qualcuno di malavitoso o delinquente, verrà lasciato a casa. Ma strano caso sia che siano saltate fuori fascicoli fantasma su cui nessuno aveva posato gli occhi prima e proprio in un periodo in cui il governo è ai minimi di fiducia e popolarità e quando si parla di riforma della giustizia. Se tutto dovesse dimostrarsi falso, ci sarà da ridere e, ancora una volta, solo voi avrete fatto la solita figura di tolla.

Non è come dici tu.

Nel 1992 un certo gruppo di persone aveva fatto un accordo con le lobby piemontesi, aveva avuto in dote dall'allora PDS Emilia, Toscana, Marche e Umbria, si era fatto paladino delle ragioni di Roma contro la prorompente avanzata della Lega, tramite alcuni politici irpini si era assicurata Campania e Calabria e aveva stipulato un accordo con i poteri occulti siciliani.

Naturalmente a quel punto era necessario varare un'azione di recupero. Per cui - probabilmente - Previti (nipote di Giacomo Mancini ex leader socilista calabrese) ha cercato di recuperare Calabria e Campania e Dell'Utri ha cercato di recuperare sui poteri occulti siciliani.

E qui è cominciata la battaglia navale. Previti è stato colpito e affondato. Dell'Utri ancora no, ma ha delle falle (9 anni per concorso esterno in primo grado).

Non è che noi berluscones siamo corrotti, e voi di sinistra siete allergici al male.

Il problema è diverso. Noi berluscones ci siamo resi conto che qualcuno a sinistra nel 1992 ha cercato il potere imboccando le scorciatoie delle mistificazioni e delle stragi e non seguendo la via maestra della ricerca del consenso e della fiducia dei cittadini attraverso le idee e le proposte politiche.

E - ovviamente - ce ne siamo indignati. La sinistra può recuperare quei consensi che oggi le mancano per riproporsi come coalizione di governo ma deve supportare politicamente una catarsi liberatoria di tipo morale da parte della Magistratura e non insistere sul legalitarismo peloso e sulle battaglie navali che - come ha detto giustamente D'Alema - non la faranno mai uscire da posizioni minoritarie.

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Per berluscones si intende colui che a prescindere difende e ignora le malefatte del proprio partito. Chi si ritiene di destra ma disprezza con tutto sè stesso questo atteggiamento non è additabile come berluscones. Ho una 18 amici di destra e nessuno di loro voterebbe mai berlusconi per un solo motivo. Lui non è di destra. E' solo un ladro mafioso. Il fatto che a sinistra ci siano arrivisti che han perso di vista che cosa voglia dire essere di sinistra è sacrosanto e nessuno può arrivare a negarlo. Mentre che per arrivare al potere qualcuno nella cosiddetta destra italiana, da cui si dissociano tutte le destre europee, è chiaro anche dalle sentenze dei processi ma solo dalle amicizie che vedono coinvolti sempre persone vicine all'attuale premier, come ci sia la mano prima della mafia nelle vesti di andreotti o craxi e poi nelle vesti di berlusconi. Il berluscones è uno che senza identità sta vicino a berlusconi solo perchè gli conviene, per non essere additato come comunista o perchè non ammetterebbe mai di essere dalla parte sbagliata. Chi è di destra riconosce gli errori dei partiti che si definiscono di destra dal psi alla dc passando per l'msi finendo con il pdl e lega. Chi è di sinistra vede, commenta e denuncia i crimini commessi dalla propria controparte e spera che tali individui semplicemente spariscano dalla scena. Il berluscones tutto questo non lo fa. Non gli importa. Non gli importano nemmeno i risultati disastrosi in campo economico e nega l'evidenza di fatti e prove. Una differenza che mi pare non appartenga a certi personaggi di questo forum ivi compreso tu. Tu non sei un berluscones. Puoi essere di destra ma conosci gli errori e anche se ti gira ammetterli li ammetti come a me gira ammettere quelli della sinistra che conosco dagli anni 70 in poi ma ci sono.

Forse bisognerebbe guardare un pò al di là della punta del proprio naso.

Secondo me fino al 1989 tutta la classe politica italiana al potere ha avuto l'ordine perentorio dalla classe politica americana di intrattenere rapporti con Cosa Nostra. E non so se oggi è ancora così.

Cosa Nostra quindi poteva essere repressa parzialmente ma non soppressa.

Giovanni Falcone era uomo di Andreotti. E non soltanto quando Andreotti lo ha nominato direttore generale del Ministero di Giustizia, ma da sempre. Andreotti e Falcone si telefonavano. Falcone rilasciava interviste solo al settimale "Il Sabato" periodico di Andreotti. Falcone smascherò il falso pentito Pellegriti che accusava Lima e quindi indirettamente Andreotti del delitto Dalla Chiesa, del quale ben altre persone sono state responsabili (vedi Wikipidia - Dalla Chiesa). Questo perché Falcone impersonava la figura dello Stato che contrastava Cosa Nostra e rassicurava il cittadino che lo Stato era impegnato seriamente nel contrasto alla criminalità mafiosa. Poi parallelamente c'erano i Lima, i Ciancimino, i Salvo ecc. ecc.

I giudizi morali in Italia - purtroppo - non possono trarre linfa dai processi penali perchè la presenza nella Magistratura di giudici politicizzati fa sì che quando c'è un piccolo sospetto su Berlusconi il processo si monta come se fosse uno zabaione. Appena si fa il nome di Prodi tutta la giustizia italiana va in tilt (caso De Magistris)

La classe politica italiana - secondo la mia esperienza - in fatto di moralità non è peggiore di tutte le altre. Ma all'interno di quel settore che si identifica con la ex-Sinistra Democristiana si è formato un buco nero, che - a tutt'oggi - stenta a essere eliminato.

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Ma Prodi è stato inserito nel registro indagati non perchè si riconoscesse una sua colpevolezza ma perchè uno dei suoi segretari utilizzò uno dei suoi telefoni per fare una telefonata. E' stato scagionato da ogni accusa e lui stesso disse che potevano benissimo indagare su di lui. Alla votazione proposta da Mastella per togliere l'indagine a De Magistris votarono tutti tranne idv a favore. Ma Prodi certamente non aveva nulla da nascondere e difatti nelle intercettazioni non si fa mai il suo nome nè ci sono passi delle stesse che potrebbero ricondurle a lui. Lo stesso De Magistris non ha mai asserito che vi fosse Prodi nell'archivio Genchi (che ora questo esecutivo ha fatto sparire) incluso come indagato di spicco ma solo perchè doveroso visto che uno dei suoi cellulari fu utilizzato da altri indagati.

Non è così. Il primo collaboratore di Prodi faceva frequenti viaggi in Libia.

E quando specificamente questa indagine stava per iniziare si è scatenato il finimondo.

Prodi non è stato scagionato. La sua posizione è stata archiviata (è diverso) dal dott. Enzo Iannelli, procuratore generale presso la Corte di Appelo di Catanzaro, il quale è quel medesimo magistrato che aveva sottoscritto varie denunce (non una sola) contro il dott. Luigi De Magistris e che poi si era rifiutato sette volte (non una sola volta) di passare il carteggio ai giudici di Salerno perchè aveva capito che alla fine i magistrati di Salerno gli avrebbero contestato - come era giusto e doveroso - la calunniosità delle sue denunce contro il dott. Luigi De Magistris.

Ed è significativo - a mio modo di vedere - che il CSM presieduto da Mancino (della stesa area politica di Prodi) prenda oggi posizione più contro il dot. Apicella (integerrimo Procuratore Capo della Repubblica di Salerno) che non contro il dott. Vincenzo Iannelli (personaggio inquietante).

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perchè esistono tv obbiettive in italia?

ma ke coraggio!!

va bè,bisogna anche ricordare il coraggio di silvio che in abruzzo a novembre si è lamentato "della disinformazione della Rai nei suoi confronti", ma ci vuole coraggio!

è proprietario di 3 tv, controlla la rai politicizzata, addirittura non ha fatto sciegliere all'opposizione il presidente della vigilanza (che spetta per legge all'opposizione), ha fatto editti bulgari contro santoro, luttazzi e biagi (un pilastro del vero giornalismo italiano), è culo e camicia con la7 e controlla più del 50% della stampa, praticamente controlla tutta l'informazione, ed ha il coraggio di lamentarsi. ma è davvero incredibile.

e la cosa più assurda è che ormai gli italiani hanno somatizzato questa situazione e nemmeno più si lamentano.

non parliamo dell'opposizione (fantasma) che con violante, nel 2001, in parlamento ha espressamente dichiarato di non aver fatto volutamente la legge sul conflitto d'interessi ... chissà per quale contropartita.

forza italiani, che tra un po' iniziano le televendita di mediashopping, veri affari, imperdibili.

muà

cordialmente

Idem. Come si vota se non è visibile? Voto NO, e spero che gli Admin vedano questa cosa.

Lo Sapete che l'unico ad essere stato condannato con sentenza definitiva, passata in giudicato ( che non è più impugnabile) è tale On.le prof. Vincenzo Visco? Costruzione abusiva e deturpamento di bellezze naturali. Perchè lo avete fatto ministro del bellissimo governo Prodi anche lui inquisito e poi assolto , o meglio archiviato previa eliminazione del magistrato dott. De Magistris?

perchè disinformi? Tra i pregiudicati (con sentenza definitiva) possiamo citare ad esempio Massimo Maria Berruti (FI) per favoreggiamento a Berlusconi nell'inchiesta sulle tangenti alla Guardia di finanza, oppure Roberto Maroni (lega) per resistenza a pubblico ufficiale, Umberto Bossi (lega) per tangenti, Augusto Rollandin (UV) per abuso d'ufficio, Vittorio Sgarbi (dal PCI a FI), Alfredo Vito (FI), Giulio Andreotti, Aldo Brancher (FI), Enzo Carra (Margherita), Francesco Colucci (FI), il cognato di Ciavardini senatore Marcello de Angelis (AN) per banda armata, D'Elia... e mi fermo qui, perchè c'è una lista di inquisiti, patteggiatori, coinvolti con mafia e piduisti che ce n'è per giorni.

Guarda che a disinformare sei tu Giulio Andreotti non è mai stato condannato. Degli altri non so non ho il piacere di mestare nel fango. Ciò che dico e ora anche tu mi stai dando ragione, che non si capisce perchè quando si parla di Berlusconi tutti addosso degli altri che tu hai citato non parla nessuno. Non ti sembra strano?

non fare il voltafrittata

Visco NON è l'unico pregiudicato con sentenza definitiva come tu volevi sostenere disinformando, e te ne ho date le prove. Andreotti è stato riconosciuto colpevole per fatti fino al 1980 e caduti in prescrizione. E per il resto quelli che ho citato (visco compreso) vanno messi al loro posto, cioè in galera fino a che hanno pagato il loro debito verso lo Stato e poi a lavorare da qualche parte, ovunque, ma non a decidere della nostra vita. Non è strano perchè guarda caso, quando qualcuno è "beccato" con tangenti, giri sulle ambulanze e altri reati grandi e piccoli, vanno tutti sotto l'ala del partito di Berlusconi a farsi proteggere e che li accoglie a braccia aperte, perchè (stile P2) "se io so qualcosa che ti può distruggere e ti proteggo tu mi servirai". Guarda caso.

prescrizione=reato commesso e provato, ma non punito per decorrenza dei termini.

Prescrizione NON è Assoluzione (anche se vi piacerebbe). La fedina di Berlusconi NON è pulita.

Ma che dici! prescrizione significa che lo Stato non ha più interesse ad accertare l'esistenza di un reato perché è passato troppo tempo dalla sua ipotetica cunsumazione.

Può essere dichiarata prima del processo, in primo o in secondo grado e se su un fatto non c'è il vaglio di tutti i gradi di giudizio non c'è nessun accertamento definitivo che sporca una fedina.

Non ti credere di essere senza controllo!

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l'idea di fondo della prescrizione, la ratio che fonda l'istituto è: "dopo tanti anni non ha senso punire chi magari è risocializzato" ma anche: "dopo tanti anni il processo non può svolgersi in modo regolare". E ancora: "non si può tenere la gente sub iudice sine die". ora, in casi come questi, probabilmente, nessuna delle ratio elencate ha alcun senso. Berlusconi è risocializzato? beh, sì, che vuol dire... Le prove non sono limpide? direi di no, i pm avevano ragioni da vendere e la difesa si è difesa DAI processi, molto più che NEI processi... la questione è che la norma costituzionale prevede che nessuno sia colpevole fino a sentenza definitiva, cioè passata in giudicato. Sentenza di colpevolezza, ovviamente. Ma è altrettanto vero che non c'è un assoluzione, bensì molti e gravi elementi di colpevolezza (vedi lo SME). E se fosse stato sicuro della propria innocenza, poteva rinunciare alla prescrizione (seeee). E ad esempio «Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio» (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996), come nel caso ad esempio dei processi per tangenti alla guardia di finanza (4 e in uno assolto con formula dubitativa), per poi condannare Berruti con le tangenti dunque pagate ma sancendo l'insufficienza di prove per Berlusconi, certo non è condannato, ma da qui a farne un uomo virtuoso per sottigliezze formali ce ne corre. Altro esempio riguarda la storia della falsa testimonianza sull'iscrizione P2 il reato di falsa testimonianza è stato accertato, ma è intervenuta l'amnistia. Certo si può dire di tutto, in fondo Hitler e Stalin non hanno ammazzato nessuno perchè lo hanno fatto gli altri. Leggo che fai il controllore, chiudendo con tanto di avvertimento in stile ventennio,hai anche l'equipaggiamento necessario (camicia nera, fez, manganello e olio di ricino)?

Sulla iscrizione alla P2 non è stata accertata alcuna falsa testimonianza anche perchè essere iscritto alla P2 non è stato ritenuto reato per alcuno. E' una bugia quanto sostieni. La commissione Anselmi ritenne solamente motivo di richiamo essere dipendente pubblico e iscritto alla P2. Fu condannato solo il gran maestro e non per la iscrizione alla P2 ma per gli altri reati che aveva commesso.

Caro EriKon ti comunico per tua formazione che l'assoluzione con formula dubitativa nel codice di procedura Penale è stata abrogata sin dal 1985, sicchè è una bugia grande quando una casa, oltre che indicativa di enorme ignoranza, che Berlusconi sia stato assolto con formula dubitativa. Se mi dici dobve, ti invierò un codice di procedura penale così non ti farai prendere in giro da coloro che diffondono notizie false e che fanno passare poer sciocchi coloro che le ripetono.

Corte di Cassazione – Sentenza n. 9174/2007

"In questa stessa ottica, la Corte di Cassazione ha ritenuto che «nel caso di formula assolutoria accompagnata dalla indicazione del secondo comma dell’articolo 530 Cpp, l’interesse dell’imputato ad impugnare (nella specie preteso pregiudizio morale, per il “dubbio”) non può ricavarsi dal richiamo, nel dispositivo, del predetto comma dell’articolo citato, poichè tale richiamo non e’ indicativo di un’assoluzione per dubbio (vedi le varie ipotesi previste), neanche per gli “operatori del diritto”. Infatti, bisogna comunque attingere alla motivazione, perchè non e’ vero che la distinzione tra il primo ed il secondo comma dell’articolo 530 Cpp, se il secondo comma e’ esplicitato nel dispositivo, fa “resuscitare” la formula dubitativa.» (Cassazione, Sezione terza, 20 maggio 1993 ric. Cancelli, RV 195118)."



é uno dei motivi di una sentenza del 2007, come la mettiamo?

mi sono trovato la sentenza... cercatela e leggila. Per tua informazione il reato non era l'iscrizione, ma la falsa testimonianza, le tue sono balle.

le mie non sono balle per due motivi : 1) perchè la sentenza sulla P2 che riguarda Berlusconi non esiste; 2) Perchè;( lo sanno pure i neonati) nessuno può testimoniare contro se stesso. Di conseguenza le mie non sono balle e tu sei scaduto nel ridicolo.

1) non ho voglia di riscriverla ancora 2) se non sei capace di trovarla affari tuoi 3) sulla falsa testimonianza non sai nemmeno cosa stai dicendo.

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figurati.... questi sono allenati a negare l'evidenza più totale e vivono con i paraocchi... mo arriva antikom che ti dice che non è una sentenza perchè non c'è scritto la parola condanna.

Io sono leghista.

Pr quanto riguarda la Sme è accertato dalla storia che Berlusconi intervenne per eviatre una porcheria e cioè che l'azienda fosse ceduta per un prezzo non congruo alla Cir (vedi Wikipidia - Prodi).

per quanto riguarda P2 mi riporto a quanto detto qui sotto da Crocedicostantino.

Per quanto riguarda la Finanza io ho fatto il militare nella Finanza e il mio comandante, persona per bene, faceva verifiche solo a ditte fallite perché se le faceva a ditte in bonis, i finanzieri chiedevano soldi e lui passava i guai.

Comunque a prescindere dalla prescrizione, il sistema giudiziario italiano non è affidabile per giudizi di moralità. Perchè colpisce i buoni e perdona i cattivi.

E' notizia di poco fa che il dott. Luigi Apicella (Procura Salerno) per aver difeso il dott. Luigi De Magistris (che difendi - giustamente - pure tu) deve essere trasferito di funzioni, trasferito di sede e deve rimanere senza stipendio, quindi deve morire di fame.

Perciò lasciamo perdere..........................

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"Non ti credere di essere senza controllo" vesti con il verde modi neri.

cosa stai dicendo sullo SME?!?!?!?!?

dispositivo della sentenza:

«Visto l’articolo 531 C.P.P. dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perchè, qualificato il fatto per l’imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione; visto l’articolo 530 CO.2C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione relativo al bonifico in data 26-29 luglio 1988 contestato al capo A) per non aver commesso il fatto; visto l’articolo 530 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dagli altri fatti di corruzione contestati al capo A) per non aver commesso il fatto; visto l’articolo 530 CO.2 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione a lui ascritto al capo B) perchè il fatto non sussiste»

In altri termini, è accertato che Berlusconi ha corrotto Renato Squillante, che effettivamente partì dai conti esteri della Fininvest la tangente di 500 milioni, rimbalzata sul conto Mercier di Previti e approdata sul conto Rowena di Squillante, ma i giudici hanno ritenuto che la corruzione di un magistrato non fosse un reato sufficientemente grave per negare la concessione delle attenuanti. E sono quelle attenuanti che lo graziano, non un giudizio di assoluzione.

(te lo riscrivo: «Visto l’articolo 531 cpp dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perchè, qualificato il fatto per l’imputato come violazione degli articoli 319 e 321 cp (corruzione) e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione.";)

«Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio» (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)

Non è la prima volta che ti vedo scrivere post a tua fantasia o di disinformazione monodirezionati, con illazioni di vario genere (accertato dalla storia?!?!? Quale storia?!?!?).

Da Wikipidia - voce Prodi: Le vicende riguardanti la vendita, risalente al 1993, da parte dell'IRI delle proprie società alimentari, facenti capo principalmente alla finanziaria SME, è stata oggetto d'indagini da parte della magistratura, quindi Romano Prodi, in quanto presidente dell'IRI durante la privatizzazione, è stato oggetto d'investigazione, insieme al consiglio d'amministrazione dell'IRI. L'IRI, durante il primo mandato di Prodi, nel 1985 fallì nell'intento di cedere la SME a privati. Dopo aver ottenuto per l'intero assetto della società solo l'offerta d'acquisto della Buitoni di Carlo De Benedetti, con essa siglò una intesa preliminare, da far approvare dal proprio Cda e dal governo. L'accordo prevedeva la vendita dell'intera partecipazione dell'IRI, pari al 64% del capitale, della SME e la cessione della Sidalm, a un prezzo in linea con quanto stabilito dalle perizie effettuate su richiesta dell'ente pubblico a soggetti terzi[11]. Tale accordo non portò però ai suoi effetti. Nonostante l'approvazione all'unanimità del consiglio dell'IRI, fermamente intenzionata ad uscire dal settore alimentare, decisione appoggiata anche dal Comitato interministeriale per la Politica Industriale (CIPI), quanto stabilito saltò perché, alla fine, venne meno l'appoggio del governo, presieduto allora da Bettino Craxi, che vedeva come ministro per le Partecipazioni statali Clelio Darida, con cui il presidente dell'IRI aveva fino alla stipula dell'accordo relazionato sulla vicenda. Vi fu così un primo rinvio della decisione, causato dall'arrivo di una offerta anonima superiore del 10% di quella di De Benedetti poco prima dei termini a disposizione, seguita da una ulteriore offerta, da parte di Barilla, Berlusconi e Ferrero, davanti un'altra scadenza e da quelle di altri imprenditori. De Benedetti volle portare la questione con l'IRI in tribunale perché si sentì discriminato e pensò di poter far valere come contratto l'accordo firmato con Prodi. Dalla sentenza di primo grado, che diede torto alla Buitoni, scaturì il Processo SME, che vede imputati Silvio Berlusconi e altri per corruzione di giudici. Ciò nonostante, la sentenza in appello venne confermata, seppur criticandone le motivazioni addotte[12], e così anche in cassazione.

Toccata da problematiche giudiziarie, da dispute politiche e senza un esplicito assenso governativo, la questione della privatizzazione della SME venne nei successivi anni messa completamente da parte, nel 1988 un nuovo intervento del CIPI riconsiderò strategico il mantenimento del gruppo.

A distanza di molto tempo Berlusconi, nel corso del suo processo per corruzione di magistrati, durante il suo mandato di presidente del Consiglio, è intervenuto in sua difesa con delle dichiarazioni spontanee che hanno richiamato l'attenzione di Prodi. Qui ha sostenuto di aver fatto un'opera meritoria con il suo intervento, risparmiando allo Stato un cattivo affare, introducendo dubbi sulla correttezza della cessione a De Benedetti e al valore reale della partita. Ciò ha portato a una reazione di Prodi, allora presidente della Commissione, con la pubblicazione di comunicati stampa e documentazione in difesa del suo operato [13].

La vendita della SME avvenne solo tra il 1993 e il 1996, senza essere venduta per intero, ma suddivisa in varie parti. I procedimenti giudiziari che hanno coinvolto Prodi sono stati quattro, in tre è presente l'ipotesi di reato d'abuso d'ufficio. E anche lui è stato graziato da leggi ad personam, prescrizioni e cazzi vari..........

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com'è che quando noi si cita wikipedia correte a dire che è inaffidabile perchè ci possono scrivere tutti e quando la usate voi è vangelo?

La storia che vai vagheggiando quindi è un'autodifesa di Berlusconi che, tanto per cambiare, è fatta di sottintesi e invenzioni per scagionarsi. Il processo SME si basa, se hai letto quello che hai copiato, sulla corruzione di giudici da parte di berlusconi, e infatti la sentenza:

«Visto l’articolo 531 C.P.P. dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perchè, qualificato il fatto per l’imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione; visto l’articolo 530 CO.2C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione relativo al bonifico in data 26-29 luglio 1988 contestato al capo A) per non aver commesso il fatto; visto l’articolo 530 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dagli altri fatti di corruzione contestati al capo A) per non aver commesso il fatto; visto l’articolo 530 CO.2 C.P.P. assolve Berlusconi Silvio dal reato di corruzione a lui ascritto al capo B) perchè il fatto non sussiste»

non su quello che (a proprio dire) pensava Berlusconi "per evitare una porcheria", è accertato dalla storia un bel ciufolo!! E' una "stortura" che ti sei inventato tu.

E comunqe fai orecchie da mercante sulle attenuanti generiche, ovvero che il reato è stato commesso, provato, ma non punito per "intervenuta prescrizione", e secondo la sentenza della cassazione che ho postato costituisce motivo di pregiudizio.

In Wikipedia si dice che successivamente all'offerta di De Bendetti, che evidentemente era frutto di una trattativa privata tra lui e l'IRI (Prodi) ci fuorno non una ma due offerte maggiori per la SME.

Quindi questo dimostra - storicamente - che l'offerta di De Benedetti non era congrua o che - comunque - lo Stato poteva ricavare dalla vendita della SME una somma maggiore.

E questo storicamente dimostra ancora che Craxi non era disposto a tollerare certi accordi che certamente non solo per la Sme ma evidentemente anche per altri affari si volevano fare fra De Benedetti e amici di De Benedetti e IRI (Prodi).

E questo - storicamente - fa capire ancora un sacco di cose.

Se per arrivare a tutelare in modo così nobile gli interessi dello Stato Berlusconi ha corrotto dei giudici del Tribunale di Roma ( e ti ricordo quanto già dissi in un precedente commento in ordine ai giudici del Tribunale di Roma) questo è un fatto che avrebbe meritato ben altro riconoscimento che non soltanto le attenuanti generiche e la prescrizione.

Ma i recinti della legge sono quelli e in quelli i giudici sono voluti restare facendo in ogni caso giustizia.

Comunque non capisco perché mi contrasti in modo così astioso. Io non ce l'ho con te............anzi, se vuoi ti posso dare una mano ............dei consigli.....................

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ma wikipedia è affidabile o no?

Le tue sono ricostruzioni di fantasia, non supportate da fatti e con reati quali la corruzione fatti passare come un favore e una benemerenza (tutelare gli interessi dello stao, ma per piacere...) nei nostri confronti. Storicamente le tue sono ricostruzioni di fantasia.

Le attenuanti generiche indicano che Berlusconi ha commesso il reato ascrittogli, e non in solo questo processo, ma in altri quattro (e su questo continui a fare orecchie da mercante, anzi, lo dipingi come un martire).

tentare di farlo passare come una persona pulita è un acrobazia che finisce male.

Ti contrasto perchè sono diverse volte che ti vedo disinformare e spargere illazioni non supportate da alcun fatto, tipo quello di Di Pietro scappato in Turchia, e chi ti legge tra i più ignoranti potrebbe anche crederti... del resto il nano e la sua cricca vive di questa ignoranza mediatica, sorretta e propoagata dai supporter come te, altrimenti sarebbe già ad hammamet. E per questo deve mettere il bavaglio ad internet, la sua storia legata al malaffare lo inchioda ed è pericoloso che altri trovino informazioni.

L'astio? Semplicemente non c'è, se fossi astioso nei tuoi confronti saprei come insultarti... è che vieni preso con le mani nella marmellata e questo ti fa inc.... e so bene che ti piacerebbe molto darmi dei "consigli" e una mano (che ti prude oltremodo), magari armata di bastone, ma questo è un problema tuo che hai bisogno di cancellare la verità per non doverla guardare in faccia.

In quella cirocostanza dissi pure che era in atto nei confronti di Di Pietro una persecuzione da parte della Procura della Repubblica di Brescia che - se non ricordo male - durò due anni.

E volevo significare che se un processo a carico di Di Petro, di Berlusconi o di Prodi si conclude con un'archiviazione, con un'assoluazione o anche con una dichiarazione di estinzione del reato per intervenuta prescrizione, il rispetto che da parte di tutti noi si deve a quella decisione, implica, da parte nostra, che si debba ritenere che quella persona non ha commesso quel reato.

Questa regola come vale per Di Pietro, per Prodi o per chiunque altro, vale anche per Berlusconi.

Per quanto riguarda la fuga in Turchia chiedo scusa. Può bastare?

In ogni caso io non porto discredito a nessuno. Perchè a me mi leggono soltanto Germanocosti, Ricio 78 e Casadelpopolo, che ringrazio dell'attenzione. Quindi sono una povera e derelitta vox clamantis in deserto.

Berlusconi ha 72 anni, un tumore e problemi cardiaci. Gli auguro di cuore di campare 100 anni, perchè gli voglio bene, ma se io facessi politica mi sentirei obbligato a non pensare più a lui ma al dopo.

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"che si debba ritenere che quella persona non ha commesso quel reato"

Ma non esiste... il reato è commesso e vuol dire che è un delinquente, il resto sono arzigogoli da leguleio, o da paraocchi. Assoluzione non vuol dire Prescrizione, e chi commette reati NON è una persona per bene. Il reato è commesso ed è bene saperlo quando si ha a che fare con chi fa dell'illecito un mezzo per raggiungere scopi PERSONALI.

CHe tu voglia bene a Berlusconi è un affar tuo personale, ma spacciare che un reato non è stato compiuto perchè arrivato troppo tardi al processo (e non parliamo del berlusconi che ha dimezzato questi tempi, anche qui pro domo sua) è quantomeno ridicolo.

Il piduista allarga le maglie della legge, entro le quali si infilano tutti i delinquenti, per un berlusca che si è depenalizzato il falso in bilancio ci sono migliaia di falsificatori di bilancio che godono, contribuendo a rendere questo paese lo sfascio che è.

Pensare più avanti? Crepato berlusconi vedremo risse furibonde nel cdx, non c'è un "avanti" perchè lui non lo permette.

ma quanto siete pecoroni: voi litigate per difendere quei ladri di sx e dx e nel frattempo vi fottono. svegliatevi, presciritti o non prescritti, sono tutti ladri, bisogna mandarli a casa

Il qualunquismo è la maggiore causa di decadenza di questo paese. Ho scritto in un altro post che non ho votato alle scorse elezioni perchè sono rimasto schifato dalla sinistra, e sopratutto dal comportamento del governo Prodi, per la quale avevo una tendenziale disponibilità. Ritengo che non voterò neanche successivamente, ma non perchè sinistra o destra siano la stessa cosa, ma perchè la sinistra non vuole più fare politica. Attaccare Berlusconi e chiamare alle armi tutta la sinistra scrivendo le sciocchezze che si stanno leggendo qui è la causa e il motivo per cui in Abruzzo vi è stata la più bassa percentuale di votanti della storia. Volevano far vincere la destra. NO volevano che il PD ritornasse alla politica. Il qualunquismo che tu esalti è esattamente il contrario. Meglio un ladro inteliggente al governo che un onesto coglione.

Questa cazzata che è meglio un ladro intelligente ad un onesto coglione te la potevi risparmiare.... Proprio per questa demenziale tolleranza i "ladri intelligenti" hanno prodotto il debito procapite più grande del pianeta. I grandi ladri intelligenti come Craxi, i geni cone Forlani e tutti i furbastri che ancora scorrazzano al governo ci hanno confezionato questo bel pacco che noi elettori furbissimi, magari aspiranti ladri, abbiamo sul groppone. Un bel regalo per i nostri figli... Senza questione morale non si va da nessuna parte anzi non bisogna neppure cominciare. L'onestà è il primo requisito che dobbiamo pretendere dai nostri rappresentanti, poi viene tutto il resto.

questo post te lo firmo.

ONESTA'? ma scherzi? ai pecoroni seguaci di silvio e veltroni tu parli di onestà? ma dai.

è come chiedere a un ladro di pagare le tasse sui soldi rubati.

il problema dell'italia è proprio questa gente, coloro che giustificano il malaffare che imperversa tra i politici.

alla fine i politici sono lo specchio degli italiani, questi italioti non meritano niente di più.

italiani, un popolo di evasori fiscali e puttanieri, però la domenica tutti a messa.

un popolo che manda al governo un berlusconi implicato fino al collo con la mafia, un silvio che definisce eroe un mafioso, ... pero' la domenica tutti a messa.

svegliatevi, pecoroni, votare silvio significa votare provenzano, dell'utri, cuffaro, mangano, riina, significa uccidere un'altra volta gente come borsellino, falcone, alfano, fava, impastato, tutta gente che ha lottato (inutilmente) donando la propria vita per un branco di italioti pecoroni, gente che non si indigna se un mafioso siede in parlamento però si scandalizza quando il figlio di dipietro fa una raccomandazione, e la domenica va sempre a messa.

svegliatevi. cordialemente

...e firmo anche questo post!!

grazie, amara realtà, vero?

Quando un ladro entra in casa tua chiedigli se è intellegente ed, in caso affermativo,fagli portare via tutto.L'hai detto tu "meglio un ladro intelligente che un onesto..".Grazie a persone come te che abbiamo i ladri in casa..

quando non sapete cosa dire, attaccate con questa pippa del qualunquismo, ma smettetela di difendere i ladri.

Ora dimmi, dotto politologo profondo conoscitore del mondo e della realtà, cosa ci posso fare io se tutti i governanti sono corrotti, ladri e mafiosi? è qualunquismo questo? ok, e allora viva il qualunquismo.

Spiegami in quale parlamento democratico siedono in parlamento condannati per mafia, ... mafia, si, hai capito bene, MAFIA!!

IN QUALE STATO ESTERO UN CAPO DI STATO SI PERMETTE DI DIRE, ANCHE SE PER UN PARTICOLARE COMPORTAMENTO, CHE UN MAFIOSO E' UN EROE, SPIEGAMELO!! e in quale stato che si rispetti (non parlo dell'iran, parlo di stati democratici) il capo dell'opposizione decide di non nominare nemmeno il nome dell'avversario: a veltroni gli sarebbe bastato ogni sera ricordare il processo mills in corso per vincere le elezioni! nessuno lo ha sentito MAI NOMINARE il nome MILLS.

E cosa ci posso fare io se sono tutti d'accordo, se l'accordo trasversale (chiamalo P2, chiamalo come vuoi) fa sì ke questi governanti hanno solo lo scopo di dividersi il bottino, di controllare i centri di potere, senza curare gli interessi della nazione.

Se accusare dx e sx (senza lasciare il cento di casini, col grande cuffaro senatore) significa essere qualunquisti, ben venga.

se attacchi ladri e mafiosi sei qualunquista, se concordi con di pietro sei un giustizialista (e trovatemi cosa c'è di sbagliato nel volere la certezza della pena), se invece difendi prodi, berlusconi e veltroni sei un intenditore, ... ma fatemi il piacere. smettetela di vedere solo tg5 e il grande fratello.

la VASELLINA sta finendo, tra un po' comincia anche a bruciare, pecoroni.

Cordialmente, un qualunquista incazzato