Home > Commenti
Votata OK da: Profilo carlo70mcarlo70m216  Profilo flipperflipper156  Profilo anGGeldustanGGeldust68  Profilo liberelaicheliberelaiche28  Profilo larassalarassa3331  Profilo dangpdangp1148  Profilo nidonido1371  Profilo 1manifesto1manifesto5543  Profilo glaucoglauco45  Profilo makmikmakmik7580  Profilo oh_my_godoh_my_god404  Profilo davidonzodavidonzo113  Profilo anecoicoanecoico5815  Profilo giusnicogiusnico5688  Profilo PepespepesPepespepes804  Profilo cab64cab641551  Profilo achillideachillide975  Profilo cuccioloyuricuccioloyuri733  Profilo uinniuinni1327  Profilo FavolaFavola379  Profilo ReefReef579  Profilo ulivetouliveto3467  Profilo devis76devis762057  Profilo Karat45Karat453980  Profilo MorticiaMorticia28  Profilo progvolutionprogvolution1482  Profilo loskaloska9135  Profilo Stregatto86Stregatto8670  Profilo geminilegeminile0  Profilo RobinHoodRobinHood40  Profilo jchnosjchnos0  Profilo scustumatoscustumato292  Profilo rosa87rosa87191  Profilo Kuros68bannatoKuros68bannato4350  Profilo maverick61maverick6189  Profilo exkraexkra541  Profilo EnzodaMilanoEnzodaMilano144  Profilo elkenarelkenar7  Profilo geromarsalageromarsala15111  Profilo francesca70francesca7010  Profilo dannytuscdannytusc31  Profilo RenzoNovatoreRenzoNovatore109  Profilo notiziapoliticanotiziapolitica407  Profilo MacfellerMacfeller15727poweruser  Profilo lisa72lisa72544  Profilo puntaspillipuntaspilli1997  Profilo unblogindueunblogindue262  Profilo pierpaolobassopierpaolobasso1041  Profilo prostataprostata11147  Profilo GILGIL162  Profilo yourworstnightmareyourworstnightmare306  Profilo max75max75312  Profilo spes74spes744992  Profilo abagnomariaabagnomaria859  Profilo vendicatorevendicatore459  Profilo rosalbasgroiarosalbasgroia1559  Profilo ARuotaLiberaARuotaLibera3571  Profilo AxelaAxela65  Profilo shamblershambler92  Profilo heribertoheriberto1560  Profilo miciagiallamiciagialla0  Profilo PimentelPimentel0  Profilo fabietto78fabietto784542  Profilo Tisbe6Tisbe62500  Profilo MinervaMGMinervaMG755  Profilo saturninoxsaturninox7656  Profilo ilpoetailpoeta4083  Profilo vlrntn80vlrntn8011  Profilo Hetfield1Hetfield18  Profilo ivanmezivanmez986  Profilo gorgonzolagorgonzola1397  Profilo TheNorbaTheNorba249  Profilo swaswa9729  Profilo massymassy18  Profilo periclitorpericlitor1358  Profilo LiuJoLiuJo720  Profilo michaelgrimaldimichaelgrimaldi98  Profilo ericdevorericdevor138  Profilo magnaromagnamagnaromagna227  Profilo SammyBSammyB2244  Profilo aletara81aletara8174  Profilo EyeTailEyeTail0  Profilo GiorgiaGiorgia46  Profilo LameduckqLameduckq5026  Profilo MoriciMorici236  Profilo lillythlillyth3252  Profilo eziologoeziologo39  Profilo MAPOMAPO45  Profilo ilvaleilvale60  Profilo demopazziademopazzia2405  Profilo tektek71  Profilo GoodideaGoodidea25  Profilo leontineleontine1  Profilo marisa1marisa1663  Profilo lineagoticafightlineagoticafight3293  Profilo inpuntadipennainpuntadipenna740  Profilo vaiattilavaiattila0  Profilo danilemd77danilemd774843  Profilo H1dR0GeN0H1dR0GeN0343  Profilo WebLoginWebLogin196  Profilo Utente rimossoUtente rimosso0  e altri 63 anonimi
Votata NO da: 17 utenti e 12 anonimi

Puoi iscriverti al feed RSS dei commenti di questa notizia per seguire la discussione.

Profilo carlo70m
la chiesa sempre peggio dal preservativo che salva vite umane all'aborto mostra tutta la sua cattiveria
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 15:29:58
Profilo babbizzone
ma.... !!!!! fa bene la chiesa a non voler la depenalizzazione per reati omosessuali,- almeno per quelli consumati nei luogthi pubblici ed aperti al pubblico. per i preti pedofili......,RIPETO : C A S T R A Z I O N E !!!
Link permanente  -9 punti 13 voti scritto da babbizzone 16132 il 01 dic 08, 16:11:33
Profilo rosa87
guarda che la pedofilia nn centra una beneamata mazza cn l'omosessualità

gli omossessuali rispettnao il prossimo + degli eterosessuali..la maggior parte dei pedofili sn sposati.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da rosa87 191 il 01 dic 08, 17:39:33
Profilo dannytusc
Ho segnalato ai moderatori questo ignobile commento di Babbizzone perché palesemente razzista. Spero mi ascoltino e procedano, com'è già accaduto per altri fascisti e/o troll passati da queste parti.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da dannytusc 31133 il 01 dic 08, 17:56:19
Profilo carlo70m
non ha nemmeno capito di che si parla....
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 18:13:35
Profilo rosa87
grande..gente cosi merita non solo il ban ma i calci in kulo!
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da rosa87 191 il 01 dic 08, 18:26:59
Profilo babbizzone
ignobile saputone sei tu razzista e pervertito nazifascista !!!!! detesto due persone dello stesso sesso che si scambiano effusioni amorose ed in particolare in luoghi pubblici !!!!! ripeto che concordo con la chiesa di romA....,e FORSE con l'islamismo . chi e' nato uomo, faccia il maschio; chi e' nata donna, faccia la femmina .
Link permanente  -1 punti 5 voti scritto da babbizzone 16132 il 02 dic 08, 09:11:16
Profilo carlo70m
e chi e' nato coglione fa' il coglione
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da carlo70m 216132 il 02 dic 08, 09:50:21
Profilo michaelgrimaldi
Dimostri di avere l'estensione cerebrale di una vongola che è stata a scuola col figlio di Bossi...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 21:38:57
Profilo Giorgia
Perchè insultare le vongole, ora??
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Giorgia 46 il 01 dic 08, 23:01:43
Profilo michaelgrimaldi
Hai ragione, faccio ammenda. Pieno rispetto per le vongole.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 23:28:14
Profilo Giorgia
Ben detto! ;)
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Giorgia 46 il 02 dic 08, 12:45:58
Profilo rosa87
per nn parlare elle malattie sessualmente trasmisisbili..dove in africa muoiono a dozzine...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da rosa87 191 il 01 dic 08, 17:40:29
Profilo carlo70m
il vaticano con la sua politica contro la prevenzione dell aids e' corresponsabile di un genocidio
Link permanente  4 punti 8 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 17:47:39


Profilo flipper
Vogliono mandare in galera migliaia di preti?
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da flipper 156132 il 01 dic 08, 15:32:24


Profilo anGGeldust
VergognaVergognaVergognaVergognaVergognaVergognaVergognaVergognaVergogna
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da anGGeldust 68 il 01 dic 08, 15:32:44


Profilo zenigada
che je frega all'onu se uno dice la sua?
Link permanente  -10 punti 14 voti scritto da zenigada 21 il 01 dic 08, 15:37:31
Profilo michaelgrimaldi
Se uno stato (che non è uno qualunque) dice cose razziste potremmo dissentire ancora, spero...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 21:40:02
Profilo zenigada
appunto. ognuno dirà quel che vuole
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da zenigada 21 il 01 dic 08, 22:05:04


Profilo flipper
Però i preti pedofili non li mandano in galera ma li proteggono
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da flipper 156132 il 01 dic 08, 15:38:08


Profilo glauco
SEPOLCRI IMBIANCATI !!!
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da glauco 45 il 01 dic 08, 15:45:34


Profilo davidonzo
Non mi stupisco di certe cose... Loro sono così per contratto!
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da davidonzo 113 il 01 dic 08, 15:49:23
Profilo carlo70m
sono medioevali il problema e' che influenzano troppo la vita del nostro paese,gli altri se ne infischiano di quello che dice la chiesa
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 15:51:37


Profilo flipper
Basta 8 x 1000 ai preti. Tagliamogli i viveri
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da flipper 156132 il 01 dic 08, 15:59:24
Profilo Giorgia
Certo sarebbe un buon inizio, ma figurati se quelli campano solo con l'8 per mille! Per fare un esempio, i soldi che prendono ad ogni cerimonia, secondo te a chi vanno?!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Giorgia 46 il 01 dic 08, 23:04:13


Profilo ilvale
HAHAHAHAHAHAHAHAHA credo sia la scusa più ridicola che abbia mai sentito!
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da ilvale 60132 il 01 dic 08, 16:10:45


Profilo box911
..I PRETI SONO I PRIMI OMOSESSUALI E PEDOFILI E SONO ANCORA AL MEDIOEVO COME IDEE BISOGNA CAMBIARE ALTRIMENTI I GIOVANI E NON SOLO SCAPPANO DALLA FEDE CRISTIANA..
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da box911 0 il 01 dic 08, 16:13:55
Profilo carlo70m
non confondiamo le cose qui,l'omosessualita' e' una libera scelta la pedofilia e' il peggior crimine che un essere umano puo' commettere
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 18:09:12
Profilo max75
l'omosessualità è una libera scelta?non voglio contraddirti,ma per me rimane una malattia in quanto gay si nasce,non si diventa.chi invece vuole fare l'omosessuale anche se è eterosessuale è come un pervertito,anche se ognuno deve poi fare quel che vuole
Link permanente  -9 punti 13 voti scritto da max75 312132 il 01 dic 08, 19:19:12
Profilo carlo70m
partendo che il tuo presupposto ha solo fondamenti razzisti e anche obsoleti di tipo medioevale ,ti dico, anche fosse cosi' chi ha il diritto di giudicare un comportamento sessuale come un reato?io credo che gli esseri umani sotto le lenzuola possono fare quello che vogliono nel rispetto reciproco
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 19:34:08
Profilo max75
perchè dici che il mio ragionamento ha fondamenti razzisti?ma lo sai cosa stai dicendo?volevo soltanto dire che l'omosessualità è una malattia nel senso che se tutti nasciamo gay la razza umana sparirebbe da oggi a domani.per questo faccio ragionamenti che a te possono sembrare razzisti,ma anzi,penso che essendo l'omosessuale una persona nata malata ha bisogno di essere trattato al pari di tutti,evitando e combattendo tutte le discriminazioni esistenti,salvo andare sull'argomento matrimonio.penso però che nessuno abbia giudicato l'omosessualità un reato
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da max75 312132 il 01 dic 08, 19:49:55
Profilo carlo70m
sono ragionamenti razzisti perche' sono teorie razziste la scienza da altre spiegazioni.l'omosessualita' esiste in natura in moltissime specie e pure non si sono estinte
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 20:08:17
Profilo max75
lo so benissimo che l'omosessualità è presente anche nel mondo animale,però non mi si venga a dire che l'omosessualità è una cosa normale.gli omosessuali sono persone normalissime,ma l'omosessualità in se normale NON LO E'.almeno per me...
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da max75 312132 il 02 dic 08, 01:25:54
Profilo dannytusc
T'informo, caro Max750, che l'omosessualità è stata tolta dall'elenco delle malattie mentali dell'OMS nel 1993. Certo se tutti fossero omosessuali il mondo finirebbe, così come se tutti fossero maschi o tutte femmine (benché i tuoi congeneri abbiano inventato la favoletta che inizialmente l'essere umano era solo maschio, il perfetto). Minoranza non significa malattia, e se lo ignori ripassati la storia, ne hai bisogno.

P.S.: Visto che l'omosessualità è una malattia, spiegami che senso ha studiare Leonardo, Michelangelo, Pasolini, Proust, Wilde, Yourcenar, san Sebastiano, forse persino Giovanna d'Arco, Virginia Woolf, Walt Whitman, Testori, Allen Ginsberg, Roger Peyrefitte, nonché innumerevoli artisti/e più o meno dichiarati che ascoltiamo e/o ammiriamo tutti i giorni... Hai ragione, tutta gente malata. Ma fammi il piacere...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da dannytusc 31133 il 01 dic 08, 22:38:17
Profilo max75
preciso:non ho detto che l'omosessualità come malattia appartiene a quelle mentali,però non mi si venga a dire che l'omosessualità è una cosa normale.gli omosessuali sono persone normalissime,ma l'omosessualità in se normale NON LO E'.almeno per me...
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da max75 312132 il 02 dic 08, 01:10:59
Profilo michaelgrimaldi
Se tu sei nato biondo bruno castano, sei malato perchè ci sei nato? Ti rendi conto di aver detto un cumulo di sciocchezze?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 21:40:46


Profilo SMN
Insomma ora l'UE proporrà a tutti gli stati che attualmente imprigionano, discriminano e UCCIDONO gli omosessuali di smettere "per favore" di fare queste cose.

Vi sembra sensato, vi sembra cioè che plausibilmente i paesi dove c'è la pena di morte per omosessualità ascolteranno l'UE oppure semplicemente se ne fotteranno come se ne fottono dei diritti delle donne, dei bambini e di cento altre cose?

A me pare una grossa ipocrisia, tanto varrebbe fare una legge contro la morte per AIDS in Africa.

Simone
Link permanente  -5 punti 9 voti scritto da SMN 82142 il 01 dic 08, 16:52:06
Profilo freenetlog
Non lo proporrà l'UE. Ma lo proporrà l'ONU, su richiesta dell'UE. E poi non è la richiesta di per sé che persuaderà quegli Stati a depenalizzare (cioè non considerare più reato, e quindi non considerare più illecito penale) l'omosessualità, ma saranno le eventuali ritorsioni economiche che ad esse si associano che li convinceranno. Quelle, fidati, funzionano sempre. E l'ONU, con i suoi componenti, ha questo potere.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da freenetlog 132132 il 02 dic 08, 00:09:43


Profilo geminile
il male dell'italia, è propio il vaticano.....e chi lo comanda.....
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da geminile 0 il 01 dic 08, 17:22:03
Profilo carlo70m
sono quelli che dovrebbero aiutare i piu' deboli....e poi si accaniscono con una cattiveria unica
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 17:25:56


Profilo rosa87
il bello che dovrebbe rappresentare la vita..parlano di diritto alla vita e poi sono per la pena di morte?

credo che il loro tutelare i feti nn dipenda dal fatto che sn x la vita..ma sn contro la vita stessa (della donna)

fascisti!
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da rosa87 191 il 01 dic 08, 17:37:50
Profilo carlo70m
la religione cattolica e' sempre stata contro le donne
Link permanente  2 punti 8 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 17:49:02
Profilo rosa87
vero! e poi sparano a zero contro l'islam
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da rosa87 191 il 01 dic 08, 18:25:35


Profilo dannytusc
Cerchiamo di farla finita. Leggo della pedofilia, che qui non c'entra un piffero. Gli omosessuali non sono pedofili. Punto e basta.

www.gionata.org è un sito di omosessuali cristiani molto attivi e responsabili. E molto credenti.

Non ho sempre condiviso TUTTE le battaglie degli omosessuali e, per essere sincera, mi lascia molto perplessa la recente politica di Arcigay. Come in ogni gruppo, c'è del buono e del discutibile, del resto.

Qui, in ogni caso, non val la pena di discutere. Penso a certi miei cari amici gay legatissimi alla Chiesa, costretti a subire quest'ennesimo sputo in faccia. D'altra parte sono abbastanza forti e hanno abbastanza fede da strafregarsene dell'omofobia e del razzismo di questi zitelloni in calore, che condannano qualcosa che li riguarda MOLTO da vicino.

Fra quattrocento anni la Chiesa chiederà scusa agli omosessuali per il male loro arrecato. Io, dal canto mio, come cristiana, li ho sempre accettati DA SUBITO. E se al Papa non fa piacere, non me ne importa un beneamato cavolo. Siamo adulti e vaccinati.

Post scriptum. Che questa notizia arrivi proprio nel giorno della lotta all'Aids è un surplus di cinismo e crudeltà che, in Inferno, certi prelati sconteranno molto caro.
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da dannytusc 31133 il 01 dic 08, 18:02:22
Profilo carlo70m
anzi confondere le cose e' il gioco di certi "ben pensanti"e della chiesa
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 18:15:44
Profilo Giorgia
In teoria, la Chiesa essendo contro i gay non dovrebbe permettere loro di appartenere alla sua comunità, evitando quindi di far prendere loro i sacramenti. Ma si sa che quando c'è da prendere un po' di soldi, un po' di acqua sulla testa non la si rifiuta a nessuno! Che schifo, io già da etero sono schifata.. fossi lesbica ripudierei io la Chiesa!
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da Giorgia 46 il 01 dic 08, 23:11:19


Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 01 dic 08, 18:03:13
Profilo carlo70m
la chiesa esiste ancora grazie ai preti di strada,che spesso poi sono contro le gerarchie
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 18:16:44


Profilo puntaspilli
Trovo disgustoso questo intervento della Chiesa. Trovo però anche inutili certe proposte universali che, se non vengono poi rispettate, come è accaduto anche per l'ultimo sulla pena di morte, rischiano di ridurre il prestigio e l'autorevolezza di chi le fa (l'ONU nel nostro caso).
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da puntaspilli 19971312 il 01 dic 08, 18:34:32
Profilo carlo70m
non risolve i problemi l'onu ,sappiamo tutti che nella pratica non e' in grado di fare niente,pero' e' un indirizzo politico forte.
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 18:39:17


Profilo GIL
La chiesa farebbe bene a contare quanti omossessuali sono presenti in essa,a questi sommare i pedofili,quelli con le amanti in sagrestia,verrebbe fuori un triste primato!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da GIL 162 il 01 dic 08, 19:01:02


Profilo max75
l'ONU deve continuare a combattere le discriminazioni contro gli omosessuali,ma MAI E POI MAI bisogna riconoscere il matrimonio come un diritto dei gay.il matrimonio è tra uomo e donna e basta!se in uno stato qualsiasi si vuole introdurre i matrimoni gay si rispettino comunque quegli stati che a tali "matrimoni" si oppongono senza bollarli come razzisti o integralisti
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da max75 312132 il 01 dic 08, 19:07:36
Profilo dannytusc
Sì ma qui il discorso è DIVERSO... Non si parla di MATRIMONI ma, come dici tu, di depenalizzare l'omosessualità come REATO che in alcuni Stati è punita anche con la morte (in Iran lo scorso anno sono stati impiccati un sedicenne e un diciassettenne)...

Io capisco tutto, anche l'opposizione ai matrimoni che non si possono imporre, ma la posizione della Chiesa cattolica - e mi dispiace dirlo, perché sono credente - suscita reazioni così fegatose perché MAI, ripeto MAI, sottolineo MAI si è battuta per gli elementari diritti dei gay, anzi li ha sempre ostacolati, oltre a considerare gli omosessuali come dei viziosi peccaminosissimi. Vai a rileggerti la lettera di Ratzinger del 1986 e il suo corollario del '92: al punto 10 vengono giustificate le violenze antigay come reazione alle "provocazioni" degli omosessuali, al punto 12 della lettera del '92 Ratzinger giunge a chiedere la limitazione di diritti umani FONDAMENTALI - casa, certi lavori... - agli omosessuali dichiarati (cioè, che non si nascondono) al fine di proteggere lo Stato, così come si potrebbero allontanare pazzi o malati contagiosi. Testuale. Qui non si parla di accettazione o meno dei matrimoni. Si parla di CIVILTA' e, con questi bei presupposti, la Chiesa di Ratzinger ha solo da tenere il becco chiuso.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da dannytusc 31133 il 01 dic 08, 19:49:46
Profilo max75
comunque penso che l'omosessualità sia una malattia nel senso che se tutti nasciamo gay il mondo sparisce da oggi a domani(ho gia fatto una risposta simile).forse la dichiarazione dell'ONU sulla depenalizzazione dell'omosessualità riguardava proprio quegli stati che vergognosamente discriminano i gay,ma la vicenda può farsi molto più complessa del previsto
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da max75 312132 il 01 dic 08, 20:02:21
Profilo freenetlog
MMM... è evidente che non hai letto bene sul dizionario il significato della parola "malattia"! Sai è importante che ognuno di noi associamo ad un significante tutti lo stesso significato. Quindi il senso nel quale tu intendi la malattia non esiste. Non c'è. L'omosessualità NON E' UNA MALATTIA e sul punto non ci sono opinioni, non c'è spazio per le opinioni. Le opinioni si esprimono su un qualcosa di incerto, di dubbioso, su qualcosa che ancora non è stato esplorato dalla scienza. Ma sulle conquiste degli studi, non si discute. O per lo meno, se vuoi discutere, fallo sulla base di una conoscenza approfondita, e non sulle TUE opinioni. Non ci si può inventare opinionista sulla base dell'ignoranza.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da freenetlog 132132 il 02 dic 08, 00:14:17
Profilo max75
come opinionista varrò anche molto meno che zero,però non mi si venga a dire che l'omosessualità se non è una malattia è una cosa normale.gli omosessuali sono persone normalissime,ma l'omosessualità in se normale NON LO E'.almeno per me...
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da max75 312132 il 02 dic 08, 01:15:27
Profilo freenetlog
In primis non è malattia. Appurato questo, ciò che è normale lo decide la storia. E dico questo perché in determinati ambienti e luoghi storici, l'omosessualità era un modo di essere molto consolidato e diffuso, più dell'eterosessualità. Infine, vorrei ricordare che le leggi non servono a codificare la PRESUNTA NORMALITA' (o quella che in molti considerano tale). Le leggi si fanno per tutti. Se Lei non è omosessuale, non si sposa con un uomo. Ma la sua idea di normalità non può (o non potrebbe) impedire ad altri di avere gli stessi diritti. Perché vede, non c'è motivo per non riconoscere, ad esempio, la pensione di reversibilità ad una persona che è stata affianco ad un altra per trent'anni, anche se dello stesso sesso. Ho fatto l'esempio della reversibilità, ma potrei farne a bizzeffe. Ci sono dei privilegi economici che lo Stato riconosce alla famiglia (e quindi per definizione alle sole coppie eterosessuali) che sono del tutto ingiustificati, sopratutto se si pensa che può esistere famiglia anche senza i figli, da un punto di vista giuridico, sicché verrebbe meno anche il motivo legato alle esigenze sociali di crescita demografica. Quindi una coppia con un foglio di carta ove si dice che si è sposati ha dei diritti, gli altri (omosessuali e non) NO! Questa è una discriminazione inaccettabile in qualsiasi Stato di diritto moderno. Quando si parla di dittatura morale si parla proprio di questo. E cioè del fatto che la morale della maggioranza, nella democrazia italiana, prevale su quella della minoranza. Ma le leggi dovrebbero essere fatte per dare soddisfazione ai cittadini in dipendenza delle loro esigenze e non della loro morale. Tanto a Lei cosa gliene fotte che il suo vicino omosessuale prende la reversibilità del suo compagno?
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da freenetlog 132132 il 02 dic 08, 16:09:08
Profilo max75
il problema non è la reversibilità della pensione(che la prendano pure)ma bensì che in questa nostra società detta moderna si viene a stravolgere il concetto di famiglia tradizionale.ci andrei piano a considerare famiglia l'unione di due persone dello stesso sesso,e di conseguenza anche il matrimonio(ma che vadino pure a convivere,a me non importa niente).piuttosto vatti a vedere(permettimi di darti del tu) cosa significa la parola matrimonio dal punto di vista etimologico [it.wikipedia.org] quanto poi alle tue affermazioni circa del fatto che la morale della maggioranza, nella democrazia italiana, prevale su quella della minoranza,è proprio quello che sta succedendo nella spagna di zapatero.la quale secondo le tue opinioni avrebbe molto da insegnarci...
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da max75 312132 il 02 dic 08, 19:31:02
Profilo freenetlog
Non ho bisogno di wikipedia (dove peraltro può scrivere chiunque). Mi è sufficiente lo Zanichelli che ho nella libreria alle mie spalle, e sò bene che il matrimonio (civile, intendo) è un privilegio per gli eterosessuali per gli effetti che comporta. Quindi non comprendo il motivo per il quale dovrei andare a cercare qualcosa che già sò. A parte questo, la reversibilità NON LA PRENDONO. Se la dritta di un dottore in scienze giuridiche non le basta, e dà più credito a quanto scritto su internet è sufficiente leggersi leggersi [www.certidiritti.it] ma anche tante altre fonti su internet. In Spagna, la presunta morale maggioritaria che sta governando (poi mi spiega da dove piglia i sondaggi per avere queste informazioni abbastanza dettagliate) non impone e non toglie diritti alle famiglie, ma ne aggiunge di nuove ad altri soggetti che hanno deciso di trascorrere la loro vita insieme e di impegnarsi dinnanzi la legge a determinati diritti e doveri. Nella nostra stupenda penisola, la maggioranza impone, attraverso il divieto, il riconoscimento di determinati diritti che, al nostro tempo, potrebbero tranquillamente considerarsi NATURALI e cioè esistenti per il semplice fatto di vivere. La famiglia NON E' PIU' L'UNICO MODO PER ORGANIZZARE LA SOCIETA', c'è ne sono anche altri, e prima o poi lo Stato dovrà prenderne atto e riconoscerli.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da freenetlog 132132 il 05 dic 08, 01:03:01
Profilo max75
Puoi darmi del tu se non ti disturba.Comunque,anche se dici che la famiglia non è più l'unico modo per organizzare la società,non puoi negare che essa sia l'istituzione di gran lunga più importante,la cellula della società.Lo dice persino la costituzione,dovresti saperlo,se sei un giurista.

Ho comunque l'impressione che tu sia favorevole non soltanto alle unioni gay,ma anche alla possibilità che questi possano adottare figli,il che va contro il diritto naturale,e questo spero almeno tu lo capisca.

Il sottoscritto è comunque più tollerante in questi temi rispetto alle gerarchie vaticane(che tanto intolleranti poi non mi sembrano)e se mai un domani lo stato regolamentasse le unioni gay,queste a mio parere non dovrebbero essere assolutamente classificate come matrimonio,ma soltanto come semplici unioni civili,in cui i contraenti hanno meno doveri ma anche meno diritti rispetto a un normale matrimonio.

Perchè,come sopra menzionato,quello che mi fa più paura è che le coppie omosessuali possano avere un giorno la possibilità di adottare bambini,e perdonami se io qui posso gridare una sola parola:ORRORE!!!

Avanzo un'ipotesi,e cioè che se un domani venisse concessa ai gay una possibilità del genere,potrebbe succedere ad esempio che se in una famiglia eterosessuale formata da uomo e donna con figli si vivesse in condizione di estrema povertà,ci si metta in mezzo un qualsiasi tribunale che prenderebbe l'aberrante ed orrenda decisione di dichiarare adottabili i figli della coppia facendoli finire affidati ad una coppia gay(DIO CE NE SCAMPI!!!).

Spero proprio che questa mia ipotesi sia del tutto infondata.In quanto a zapatero,ho solo sentito dire(repetita iuvant)che secondo lui la verità sarebbe quella espressa dalla maggioranza delle persone,proprio ciò che tu hai affermato precedentemente.Per me esiste comunque una legge naturale scritta nelle coscienze che è superiore alle umane leggi,e di molto.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da max75 312132 il 05 dic 08, 13:12:08
Profilo freenetlog
Senta, non incominci ad interpretare quello che scrivo. Le sue impressioni non debbono essere oggetto di discussione, se no si rischia di divagare. La mia opinione sulla possibilità di adozione è un altro argomento e non è questa la sede. Il punto è che io voglio, come anche altri milioni di italiani, il riconoscimento di determinati diritti "economici", patrimoniali, nei confronti di coppie, anche non omosessuali (perché esistono anche persone che non si riconoscono nei valori su cui si basa il "matrimonio", e conosco tanti miei amici che condividono la loro esistenza con una donna ma che non avendo quello straccio di carta non hanno diritto ad una serie di diritti di cui invece, a mio avviso, dovrebbero essere naturali portatori), che condividono pezzi di vita insieme, esattamente come avviene per chi si sposa. Lei sposta l'attenzione sull'adozione, non accorgendosi, ad esempio, che moltissimi bambini crescono con una sola figura parentale, mamma o papà. Su questi aspetti si interviene con le "risorse". Il resto, e cioè il resto che ci viene propinato ogni giorno da Vaticano e Parlamento, è solo retorica. Il punto sono, sporcamente, i soldi. La possibilità che l'adozione di un bambino/una bambina possa essere prevista per due donne o due uomini è un qualcosa che non ho ancora valutato. Io prima di valutare una situazione debbo conoscerla. E magari i dati spagnoli potranno aiutare a farmi un'idea sul punto. Quindi la questione non la liquiderei così facilmente (so bene che è illegale, ma qui non si sta discutendo di cosa è legale e cosa no, ma di cosa far diventare legale e cosa illegale; quanto alla Costituzione, sà bene che questa tutela le minoranze, oltre che la famiglia, quindi è giusto tutelare la famiglia, come avviene con i vari sussidi economici, ma è giusto anche tutelare le minoranze). Ma sui diritti patrimoniali (i soldi) non si transige. Questi debbono essere uguali per chi si sposa (col benedetto matrimonio) e chi decide di organizzare la propria vita in altro modo. Perché entrambi contribuiscono alla crescita sociale ed entrambi pagano le tasse allo stesso modo. Non cerchi di spostare di nuovo l'attenzione sull'adozione perché sarebbe semplicemente un modo per non rispondere al vero nocciolo della questione. Ed in ogni caso le consiglio di vedere su youtube il parere di Luxuria (persona che normalmente non stimo, ma di cui condivido questo intervento) espresso ad annozero, sulla decisione del Vaticano e del Governo italiano di non appoggiare la mozione proposta dalla Francia, che poi sarebbe il vero oggetto di questo post. Il dissenso, io ritengo, sia costruttivo. Quindi non posso che essere lieto di questo scambio di opinioni.
Link permanente  0 punti 0 voti scritto da freenetlog 132132 il 05 dic 08, 14:27:48
Profilo freenetlog
Preciso che non sono io a dare voti negativi, né positivi ai commenti. Se le do del lei è solo perché non sono abituato a dare del tu a chi non conosco, neanche su internet. Ma ovviamente mi accorgo di essere io l'eccezione, quindi può darmi tranquillamente del tu senza sentirsi a disagio e senza giustificazioni.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da freenetlog 132132 il 05 dic 08, 14:55:13
Profilo michaelgrimaldi
Ti piacerebbe se qualcuno ti impedisse di godere di determinati diritti solo perchè sei etero, italiano, bianco di pelle? Ti rendi conto che, anche se inconsapevolmente, continuate a dire cose RAZZISTE???
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 21:43:02
Profilo max75
se magari in futuro verrò bannato per i commenti che ho scritto in proposito vorrà dire che non sarò io a dover essere accusato di razzismo.però non mi si venga a dire che l'omosessualità se non è una malattia è una cosa normale.gli omosessuali sono persone normalissime,ma l'omosessualità in se normale NON LO E'.almeno per me...
Link permanente  -4 punti 4 voti scritto da max75 312132 il 02 dic 08, 01:19:55
Profilo michaelgrimaldi
Ecco, quindi TU sei razzista.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 02 dic 08, 11:08:44


Profilo ErlKoniG
E' una delle cose più vergognose che ho visto negli ultimi anni !! Poi si riempiono la bocca di termini come carità, uguaglianza, fratellanza, rispetto della vita... per imbonire quei quattro baciapile e continuare a fare i comodacci propri.

Quella vaticana è tra le caste più schifose che esistano, e se esiste Dio per come lo conosciamo, questi sono i primi a doverne aver paura

cialtroni, cialtroni, cialtroni
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da ErlKoniG 14951212 il 01 dic 08, 19:15:37


Profilo pierpaolobasso
I tempi si evolvono; La ragionevolezza cerca di anticipare gli ostacoli che verranno posti, dalle varie gerarchie religiose che si sentono scavalcate, nei principi morali e universali degli esseri umani; La proposta Francese all'ONU, non riguarda nessuna morale religiosa, ma si basa sul principio del diritto Umano, sia come essere singolo a cui vanno garantiti gli stessi diritti di eguaglianza, della comunità globale.

Le diversità, religiose, politiche, economiche, ambientali, culturali, ecc. ecc. sono solo fattori di scelte singole o sociali che nella distinzione formativa delle storie degli stati, dove prima vigeva il diritto dello stato, nella sua evoluzione, sia economica che culturale, si riconoscono dei diritti universali che rispettandone l'autonomia legislativa degli stati, sulle cose della vita dei popoli, ne esclude il diritto di sopprimere gli individui Umani, solo per la loro diversità singolare, quando essa non danneggia altri individui Umani.

Non e questione di religione, ma di civiltà in evoluzione.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da pierpaolobasso 1041132 il 01 dic 08, 19:27:22
Profilo carlo70m
quoto
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da carlo70m 216132 il 01 dic 08, 19:34:52


Profilo califfo
Il vaticano è un grosso problema dell'Italia. Se di colpo sparisse il nostro debito si azzererebbe in pochi anni. Per quale motivo dobbiamo sopposrtare tutto questo!
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da califfo 0 il 01 dic 08, 19:48:28


Profilo flipper
La paura del Vaticano è che i preti gay lascino la tonaca e si sposino.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da flipper 156132 il 01 dic 08, 20:05:26


Profilo michaelgrimaldi
[lapostadipadrejoseph.blogspot.com]



Prete, oggi lo stato Città Del Vaticano si è dichiarato contrario alla proposta, avanzata dalla Francia presso le Nazioni Unite, di depenalizzare l'omosessualità nel mondo. La gravissima anomalia razzista e criminale secondo la quale un orientamento sessuale sia considerato reato in ancora troppi paesi, dove può comportare addirittura la pena capitale, trova il consenso del Vaticano con risibili motivazioni, alla faccia della tanto sbandierata solidarietà cristiana e del messaggio d'amore universale del vostro Cristo. Con questo atto il Vaticano si schiera, senza possibilità di smentita, al fianco dei paesi che torturano ed uccidono gli omosessuali solo perchè tali. Con quale coraggio osate ancora mettere le vostre laide facce fuori dalle vostre lussuose residenze, vil razza dannata? Ignazio F.





Finokkien, Fatikanen ha espressen kiaramente kvelo ke est suo pensieren. Io perciò ripete a te, sorto ke non fuole sentire, parole ti illustrissimen feldmonsignoren Migliore, migliore non a kasaccien: "Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni." Infatti se noi ci skieriamo a favore ti finokkien inefitapilmenten tiskriminiamen tutti gli staten ke punisce finokkien: nazisten, araben, und tutti fetentonen ke tortura, impriciona und uccite finokkien. Kvest cenerereppe krafe precetente, antanto afanti ti kvesta straten Nazionen Uniten potreppe tecitere per pene ti umanità, lefanto laforo a relicionen ti monto. Fetentonen per fetentonen, meglio stare ta parte ti nazisten, ke tutela feri falori kome Tio, patria und famiglia, ke ti finokkien, ke pensa solo a lipertà. Ma tofe kretete ti esere, in ein pianeten temokratiken?
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da michaelgrimaldi 98132 il 01 dic 08, 21:44:01


Profilo wlaverita
Al di là delle dichiarazioni isteriche della Chiesa e dei commenti ancora più gravi di gente che fà confusione tra pedofilo e persone non pervertite quali i gay..Mi chiedo: come mai Eu deve intervenire contro i razzisti e l'Onu contro la persecuzione dei Gay ? C'è forse una deriva di intolleranza che stà diventando pericolosa per tutti noi ?
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da wlaverita 725132 il 01 dic 08, 22:09:49


Profilo elkenar
Matteo 5, 20 : Poiché io vi dico: se la vostra giustizia non supererà quella degli scribi e dei farisei, non entrerete nel regno dei cieli.

Matteo 5, 46 : Infatti se amate quelli che vi amano, quale merito ne avete? Non fanno così anche i pubblicani?

Matteo 5, 47 : E se date il saluto soltanto ai vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno così anche i pagani?

Matteo 6, 24 : Nessuno può servire a due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro, o preferirà l'uno e disprezzerà l'altro: non potete servire a Dio e a mammona.

Matteo 6, 28 : E perché vi affannate per il vestito? Osservate come crescono i gigli del campo: non lavorano e non filano.

Matteo 6, 29 : Eppure io vi dico che neanche Salomone, con tutta la sua gloria, vestiva come uno di loro.

Matteo 6, 31 : Non affannatevi dunque dicendo: Che cosa mangeremo? Che cosa berremo? Che cosa indosseremo?

Matteo 7, 1 : Non giudicate, per non essere giudicati.

Matteo 7, 3 : Perché osservi la pagliuzza nell'occhio del tuo fratello, mentre non ti accorgi della trave che hai nel tuo occhio ?

Matteo 7, 21 : Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli.

Discorso della Montagna, versione C.E.I.

Ma c' è qualcuno, in quei 44 ettari proprietari del 23% del patrimonio immobiliare nazionale, che si ricorda ancora di queste parole ? E Monsignor Migliore ( nomen atque omen rovesciato ? ) ha ancora il coraggio di privilegiare una scelta POLITICA invece di appoggiare incondizionatamente una scelta umanitaria ?

Mi viene in mente solo un' altra definizione della Buona Novella : SEPOLCRI IMBIANCATI.
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da elkenar 7132 il 02 dic 08, 00:11:53
Profilo leontine
Straquoto!!!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da leontine 1 il 02 dic 08, 07:41:19
Profilo zardizar
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -3 punti 3 voti scritto da zardizar 88132 il 05 dic 08, 01:35:23
Profilo elkenar
Controlla, caro Tzar : ci sono fonti che arrivano ad attribuire loro persino il 30%. Facciamo due conti della serva : Diciamo che il 90% delle persone che trapassano in modo non improvviso ( potendo quindi lasciare istruzioni sulla trasmissione del loro patrimonio ) transita attraverso il rito del "munito dei conforti religiosi" : questo per l' atavico istinto di "acquistarsi" un passaggio per l' aldilà, che esisteva già ben prima del Cristianesimo ( ti ricordi le monete posate sulle palpebre del defunto per pagare il traghettatore - Caronte o chi per esso - ? ). Ora è chiaro che molti di coloro che muoiono possono non possedere patrimoni di rilievo, ma questo puo' essere equilibrato dal fatto che qualcuno, invece, assomiglia a Zio Paperone.

D'altra parte, se tu fossi in prossimità del traguardo e non avessi parenti ( o avessi con loro cattivi rapporti ) non pensi che, anche se in vita non avessi mai regalato uno spillo, ti sarebbe molto facile largheggiare con beni che di lì a poco comunque non ti serviranno più ?

Se ai lasciti testamentari aggiungi le libere donazioni vedrai che il totale rende ampiamente plausibile la percentuale da me citata.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da elkenar 7132 il 05 dic 08, 08:20:28
Profilo zardizar
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -3 punti 3 voti scritto da zardizar 88132 il 05 dic 08, 14:10:09
Profilo elkenar
Non mi sembra calzante utilizzare un dato dinamico come il reddito, applicando la percentuale da me riportata.

Il dato del 23% riguarda il controvalore, ovviamente : non è necessario che la Chiesa possieda 1 appartamento su 4 in un condominio perchè l' affermazione sia vera. Probabilmente anche da te alcune proprietà immobiliari di pregio, estensione e valori molto elevati sono di proprietà della Curia : io vivo a Torino, e ti posso dire che su collina e precollina ( due delle zone di maggior pregio immobiliare ) di esempi simili ce ne sono a bizzeffe.

D' altra parte se la Chiesa ha una struttura finanziaria così possente ( Apsa - Amministrazione del Patrimonio della Sede Apostolica, Ior - Istituto Opere Religiose ) qualcosa vorrà dire...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da elkenar 7132 il 05 dic 08, 18:06:22
Profilo zardizar
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -2 punti 2 voti scritto da zardizar 88132 il 05 dic 08, 21:06:36
Profilo elkenar
Non scherziamo : la Lega delle Coop non ha rappresentanze diplomatiche ( o nunziature ) sparse in quasi ogni parte del mondo, con cespiti ed assets patrimoniali del tutto indipendenti e noti solo ai diretti interessati

Quanto all' avere diverse valutazioni, finchè si tratta di un confronto reciproco e nessuno di noi gioca al "so tutto io", rientra nella mia personale definizione di civile convivenza. Per cui a ciascuno la sua opinione e buon proseguimento.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da elkenar 7132 il 05 dic 08, 23:40:27


Profilo Mirino
Mi sembra che la Repubblica.it cerca la polemica attraverso i suoi titoli..

Mi pare tuttavia chiaro. Mentre in certi paesi musulmani l'omosessualità è considerata- erroneamente beninteso- come un crimine anche meritando la pena di morte, ovviamente nell'occidente e la maggiore parte dei paesi democratici, è accettata senza riserva come uno sviluppo naturale ma fuori di norma, e certamente mai un crimine.

La Chiesa quindi la accetta anche come tal ma non può accettare che le persone dello stesso sesso possano sposarsi con la benedizione della Chiesa; perché la Chiesa deve rispettare non solo la legge biblica, ma anche le valori fondamentali della famiglia. È evidente che non può trasgredire dall'ideale stabilita.

Quando si accanita a 'normalizzare' ciò che essenzialmente è comunque fuori di norma, si crea una presidenza che rischia ad aprire la porta all'incertezza dove non si trova più guida di base o un codice morale.

Come già scritto sul soggetto prima, quello che è bene nella sua pelle, bene in sé, qualsiasi sia la sua anormalità naturale, non ha mai bisogno della benedizione della Chiesa, del Papa, dei vicini, né perfino di Dio stesso. Viva la sua vita come si intende e non ha neanche bisogno di sputare su nessuno- ed ancora meno sulla Chiesa.
Link permanente  -2 punti 2 voti scritto da Mirino 590133 il 02 dic 08, 14:48:14
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 02 dic 08, 14:57:30
Profilo Mirino
È comunque incredibile come questo soggetto (in primo luogo presentato erroneamente con un titolo falso) può nondimeno attrarre i lupi e provocare una tal protesta.

Del resto si legge su questo sito molto più commenti anti-cattolico ed anti-chiesa che anti-terrorista. Si potrebbe allora suggerire che quelli così disposti che manifestamente non sono fieri di essere italiani, fieri della loro storia e fieri del fatto ovvio che il Vaticano fa molto più bene per il mondo intero che male, siamo tutti liberi, qualsiasi sia le nostre inclinazioni sessuali, di vivere da altre parti, manifestamente meno criticabile- come l'Iran ad esempio.
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 10:45:18
Profilo califfo
Strano che quando si parla di Religione, si passi poi a parlare di Musulmani e Iran. Noi abbiamo in casa il Papa, purtroppo, ognuno ha quello che la propria nascita ha dato. Se uno è ancora più sfortunato ed è nato in Iran, beh. Poi per qual motivo io dovrei espatriare visto che ho le mie proprietà in Italia. La mia storia è diversa dalla tua. Il Vaticano fa bene al Mondo? Chi l'ha detto? Se sei fiera di essere italiana perchè qui vive il Papa, peggio per te! Gli Italiani sono conosciuti all'estero perchè sono stati patria di Galileo, Leonardo, Marconi, Mazzini, Garibaldi e molti artisti che col Papa poco c'entrano. Sveglia e studia, forse capirai qualcosa.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da califfo 0 il 03 dic 08, 12:49:37
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 03 dic 08, 12:53:29
Profilo califfo
Scusa cos'è il nick? Poi non hai capito come la penso. A me non piace vivere in uno stato fondamentalista, e spero che l'Italia non lo diventi, anche se è sulla buona strada. La storia non c'entra. L'Italia, anche in tempo di crisi, spende un sacco di soldi per volere del Vaticano, in cose che tanti ne farebbero a meno. Stai facendo una gran confusione. Per esempio, io mando a pagamento mia figlia in un scuola materna " Cattolica " ed ho rinunciato a qualsiasi aiuto da parte dello stato. Io non credo in Dio, ma come vedi sono laico, al contrario di te.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da califfo 0 il 03 dic 08, 12:59:40
Profilo Mirino
Non sono cattolico né credendo, (né italiano) benché abbia il mio modo a vedere le cose. So anche che spesso la religione è stata usata attraverso la storia vergognosamente, ma ovviamente non è più il caso riguardando il cristianesimo in Europa da tempo considerabile. Tutti dovrebbero essere coscienti dell'opera delle organizzazioni cattoliche fra altre fatta per i beni dei poveri, dei ammalati nel mondo intero da molti anni. È anche un esempio, una speranza per migliaia di persone. Il cattolicesimo sta evolvendo, ma con prudenza e cura, per motivi ovvi.

(Sono andato una volta a Roma, per un celebrazione matrimoniale. Un week-end solamente. Volevo vedere il Vaticano, l'architettura. Pioveva molto e ero sorprendo di vedere una moltitudine sulla piazza. Tutti i ombrelli insieme mi pareva come la schiena colorata di una tartaruga gigantesca. Improvvisamente il Papa (Giovanni Paolo II) è arrivato. C'era una atmosfera elettrica, incredibile. Lo vedevo molto chiaramente malgrado la pioggia. A canto di me si trova un americano. C'eravamo guardati ed entrambi noi eravamo molto commossi. Fu un momento magico ed indimenticabile).

Come nell'Inghilterra, anche la monarchia ha il suo prezzo, ma il bene che fa in tutti rispetti (anche finanziariamente) vale la 'pena'. È certamente lo stesso in Italia con il Vaticano.

L'Italia sarebbe stata molto più povera, certamente in architettura ed in arte senza quest'istituzione, il cattolicesimo, come senza la propria storia. Voi chi manifestate per niente state rivelando una mancanza seria di animo e di apprezzamento, inclusa quello della cultura, di ciò che avete e forse dovreste esserne comunque più fieri.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 15:55:31
Profilo Mirino
E Dante? Anche lui criticherebbe Maometto prima della Chiesa. (l'ebbe fatto del resto nella sua 'Divina Commedia'..)
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 18:00:52
Profilo califfo
Non hai capito, la Chiesa in Italia ha un costo a prescindere, è questo lo scandalo. La cultura sarebbe cresciuta lo stesso anche senza il Papa attuale, poi il passato è passato! Non vedo cosa ci faccia un personaggio che pensa di essere il rappresentante di Dio in Terra, di un Dio che chissà se esiste e se esiste chissà cosa pensa e come è fatto. Poi io ho vissuto atmosfere magiche anche con altri personaggi, non c'è bisogno di Papi, Papini o Papesse.
Link permanente  0 punti 0 voti scritto da califfo 0 il 03 dic 08, 20:54:40
Profilo Mirino
Credo che sia te di non capire. La storia dell'Italia senza la chiesa sarebbe stata vuota in molti riguardi. Certamente nei riguardi dell'arte, l'architettura e la cultura generale. Sarebbe stato anche il caso per molti paesi europei, ma in una misura meno importante. Ripeto che non sono 'religioso'. Ho la mia propria filosofia, ma io so che quel pomeriggio sotto la pioggia in Roma aveva qualcosa di molto molto speciale, unico ed indimenticabile, e naturalmente non ha nulla da far con i soldi..
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 21:20:03
Profilo califfo
Mirino mi sei simpatico, ma ribadisco che il Papa attuale non c'entra con la storia passata; è chiaro che la Chiesa nel bene e nel male è stata la storia di questo paese; ma ora non ha più senso di esistere nelle stesse vesti e negli stessi modi. La gente è cambiata ed i Cattolici in Italia, nonostante le statistiche truccate sono molto meno e senz'altro inferiori al 50% della popolazione. Sperperare tanto denaro a favore del Vaticano e dei suoi amici è uno scandalo.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da califfo 0 il 03 dic 08, 21:25:24
Profilo Mirino
Il Papa attuale è parte della storia. Nessuno è in grado di far un separazione fra il presente e il passato. È una bella continuazione. Se tuttavia la maggioranza degli italiani sono d'accordo con te, col tempo ci saranno cambiamenti, perché godete di una democrazia, ma non sono ancora persuaso che sia completamente il caso.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 21:40:01
Profilo califfo
Mirino tu non fai parte di questa Democrazia? Mi sembra che in Italia ti sia ambientato bene; delle questioni sai bene argomentare. Perchè non diventi cittadino italiano?
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da califfo 0 il 03 dic 08, 21:46:19
Profilo Mirino
Non ci sono, benché mi piace l'Italia. Vivo in Francia. Non sono neanche francese. Sono metà scozzese e probabilmente più a metà matto! Ciao Callifo.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Mirino 590133 il 03 dic 08, 22:00:44




Per aggiungere un commento effettua il Login.

© 1997 - 2012 MATRIX S.P.A. TUTTI I DIRITTI RISERVATI - P. IVA 11586340157