Meglio la sinistra vera.

delle volte si fanno barricate, in questo caso inutili...

verissimo, e non capisco come mai..

paura di politiche di sinitra, tutte a favore di banche e industrie, una socialdemocrazia annacquata...

secondo te, torna la vera sinistra?

esiste ma non ha leader, e' il capitalismo che tiene in vita il socialismo, con le sue cagate...

se tornasse Bertinotti?

per me e' il colpevole della sua distruzione, Prodi ha fatti piu' di tutti gli altri, di sinistra, insieme. Non e' stato capito, anzi l'hanno strozzato.

Quello è vero, distrutto senza motivi.

nessuno, dei vecchi leaders, avrebbe fatto le cazzate che ha fatto lui. Pensa solo a quando l'ha fatto cadere per le 35 ore....

ricordo..

Celtic....la sinistra che lavora e tribula per far quadrare il bilancio, non può permettersi il cashmere!

Parli di FAUSTO? ;D

Celtic.....Bertinotti non è più credibile!

è incredibile!

secondo me non e' questo il punto. La politica si fa con gli ideali ma partendo dalla realta' attuale. Ad ogni modo nel sindacato era chiamato il signor no, non ha mai chiuso una trattativa, era sempre contro qualcosa o qualcuno.

a fare cosa?

E come si puo' cambiare?

facendo delle primarie serie, dove tutti abbiano la possibilità di sfidare il tenutario della poltrona. O si usa il metodo usa o non servono. Guarda Obama, 45 erotti anni, solo da tre in senato, non era nessuno, eppure ha avuto la possibilità di provarci contro la Clinton, l'alfiere di tutto il partito. Qui se un quarantenne o un trentenne facesse così gli direbbero...:bravo, ora mettiti li buono, fai gavetta che poi ci pensiamo noi a te. No, così è sbagliato

infatti, alla fine sempre gli ottantenni l'hanno vinta.

Celtic....non pensi che il vero guaio sia stato il mistero Di Pietro giustizialista-Veltroni? Non poter varare alcune riforme con ampio consenso, secondo te, non è stato fatale al nuovo partito della sinistra?

Certo che si, di colpe ne ha molte anche Di Pietro.

Celtic.....parlo da berlusconiana....Veltroni nell'ultima campagna elettorale ha fatto un ottimo lavoro, noi lo vedevamo come un bravo antagonista, lui è uno dei pochi che voleva il bene dell'Italia, il fatto di non aver vinto le elezioni ha spiazzato i suoi elettori e l'odio, (scusa, non saprei come altro definirlo) per Berlusconi ha fatto il resto! Le critiche costanti, esasperate, di quel pazzo di Di Pietro dovevano indispettire i suoi elettori, invece non sono stati capaci di capirlo e sostenerlo, un "credo" va difeso e appoggiato anche è sopprattutto nei momenti difficili, solo così (secondo noi) il PD sarebbe cresciuto e diventato un grande partito competitivo.

quindi la pensi come me che la colpa è di Di Pietro e Grillo?

Celtic.....esattamente, e anche di chi crede in quei due buffoni, approfittatori!

mitica!

Alice, per quanto mi riguarda, da iscritto del PD, alle prossime elezioni, se i componenti della leadership del partito sarà la stessa, non lo voterò. Ma ciò non vuol dire che voterò Berlusconi. Per quanto concerne Di Pietro, non lo reputo giustizialista, e ti dico il perché. Come ex magistrato, avendolo indagato in tempi non sospetti, sicuramente qualcosa di più di noi avrà saputo. D'altronde l'odio di Berlusconi, per lo meno quello iniziale, si è tramutato via, via in terrore. Immagina se Di Pietro dovesse parlare. Qui non si tratterebbe di accuse generiche (come quelle fatte a Di Pietro prestiti in denaro, Mercedes, ecc.) per altro già giudicate in Tribunale con assoluzione piena. Quindi la difesa a Berlusconi, da parte di chi non conosce i fatti, è per lo meno azzardata. Non chiudete gli occhi solo perché anticomunisti, perché salvo una frangia, che presto sparirà, in giro non ve ne sono molti. Il signor Bertinotti, ha dimostrato con il suo atteggiamento di essere inaffidabile impulsivo. Questo per un leader di partito è inaccettabile. Pertanto meglio che stia fuori dal Parlamento, non serve più a nessuno.

tenedotante.....per come la vedo io e non solo...Di Pietro il moralista...non ha nessun terrore di Berlusconi, lui ha capito che la contestazione a prescindere le porta consenso da quella parte di elettori giovanissimi, con idee rivoluzionarie e demagogiche! e da quelli che non vedono in Veltroni abbastanza opposizione al nuovo governo...un gioco sporco, anzi sporchissimo, basti pensare al suo comizio per hostess e piloti Alitalia, incitandoli al "no" .....il boss in Molise pronto ad attestare le irregolarità vere o presunte dei suoi avversari......potrei andare avanti per ore! Sai cosa faceva Di Pietro nei primi anni ottanta quando frequentava il quarto distretto di via Poma passata alle cronache perchè i suoi dirigenti erano amici della malavita locale! frequentava le case di appuntamenti gratis....in via Agnello, prestatagli da Antonio D'Adamo (quello dei 100milioni)...tale Roberto Stornelli aiutante di Di Pietro fu condannato per corruzione!!! Anche l'Espresso lo definì uno che tratta le donne come merce umana....già l'unica opposizione, come ama definirsi! Una persona spregevole, autoritaria, una mina vagante, un sobillatore....e che abbia comprato la laurea questo si vede e si sente!!!!!

ma che meraviglia il garantismo degli elettori di destra!...

Disposti a giustificare un condannato fino al terzo grado di giudizio (Previti) e contemporanemente a scrivere una sentenza sulla base di un articolo del 'Giornale'...

heriberto....noi non giustifichiamo nulla, Previti si è dimesso, Travaglio si è beccato (per adesso) otto mesi per diffamazione! Stavo parlando con <tenedotante> perchè iscritto al PD ma deluso....

mi fa piacere che tu non giustifichi Previti.

Io parlavo di Di Pietro, comunque.

Sai com'è, secondo me è un tantino più grave difendere a spada tratta dei deputati o dei senatori di spicco che hanno avuto grane con la giustizia. Travaglio è un giornalista non iscritto ad alcun partito.

Comunque a puro titolo di cronaca, tratto da wikipedia:

Marcello Dell'Utri (Palermo, 11 settembre 1941) è un politico italiano. Ricopre la carica istituzionale di Senatore della Repubblica, eletto nelle file del Popolo della Libertà nonostante la condanna in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa e la condanna in Cassazione per frode fiscale, violando dunque la promessa, in campagna elettorale, di non candidatura per chi avesse subito condanne, con una rettifica che invece implicava tutti i gradi di giudizio (secondo la quale Dell'Utri sarebbe in ogni caso dovuto rimanere fuori dalle liste). Collabora attivamente con la formazione politica Il Popolo della Libertà.

Io lo sono da anni, quindi posso attaccare tutti, è un vantaggio :)

Fate pure i commenti rossi, mica mi offendo, anzi! :D

Ti accontenti solo di attaccare, intanto al governo ci troviamo persone che ci avvelenano la vita ed il futuro, come contrastarle? Dammi la tua ricett.

hai capito male, ho detto che essendo apolitico da anni, posso attaccare sia la destra che la sinistra, sia che sbagli l'una o l'altra.

Posizione comoda ma scusami qualunquista.

se mi trovi un partito serio da votare lo faccio.

Per me è il PD di Veltroni e del suo popolo.

ho detto serio! ;D

Ti hanno mai detto che gli ignavi stanno all'inferno?

(commento rimosso)

infatti non voto.

Celtic.....Secondo me hai fatto uno sbaglio, hai deciso di non decidere! ma nessuna forza politica si sentirà responsabile o punita dalla tua astensione.....

A volte è meglio non decidere!

Ma il PD così si ammazza da solo.

Io ho mandato una mail di protesta per i casi La Torre e Villari, come me tanti dalla base. Intanto per Villari sono stati presi provvedimenti e sono certa che se Veltroni dovesse ripresentare Latorre ci penserebbe bene. Noi non difendiamo a tutti i costi i ns politici come fanno a dx. Siamo critici ma cerchiamo di costruire una alternativa di governo. Cavalcare solo la contestazione non serve a niente.

Latorre dovrebbe dimettersi.

Ok ma Latorre e Villari o anche D'Alema o chi vuoi tu non sono il Partito. Quello è fatto dalle migliaia di persone che lo votano che ci credono, che fanno di tutto perchè abbia credibilità. E' il popolo del Circo Massimo. E' la base. E il Partito della "Questione Morale" di Enrico Berlinguer, ero lì allora e ci sono ora.

(commento rimosso)

vero nemesi!

Se la pensi così dovresti dare forza a Veltroni, potrebbe esserci una congiura interna che alla fine potrebbe portare pulizia

certo che c'è la congiura, lo si vede da fuori.

ma fanno parte del partito, mi pare logico.

LIALA. Anch'io ho inviato una mail di protesta per i casi Latorre e Villari. Ma pensi serva a qualcosa? Non ho mai difeso a spada tratta, i politici di sinistra, ho solo risposto alle provocazione da destra. Ma a questo punto, chi mi assicura che le nostre mail, saranno lette? D'altronde ancora non si sa quali provvedimenti prenderanno per Latorre.

il problema è che il pd non salva nulla, e silvio se la ride.

Su questo non posso darti ragione al 100% perchè un conto è essere all'opposizione con una situazione di svantaggio che comunque non viene presa in considerazione dalla maggioranza, tipico atteggiamento da regime fascista, un conto è essere al comando con persone di una validità indiscussa come Bersani che da solo, pur non essendo un economista vale molto più di Tremonti che non vale nulla, Damiano che per i lavoratori aveva letteralmente dato il posteriore per dargli un po di sicurezza verso il futuro e lavoro e la Finocchiaro che per le politiche sociali non si sarebbe mai permessa di fare le porcate fatte da questo esecutivo. Metti anche che nessuno avrebbe mai rovinato la scuola come la gelmini e nessuno sarebbe mai stato ipocrita quanto brunetta o inutile quanto berlusconi. Ecco perchè credo che un pessimo pd farebbe sempre meglio al paese di un buon pdl....che è quello che stiamo vedendo ora...nel senso che più di così non sanno fare....

ma nessuno li ferma, è quello per me il punto.

Mi trovi d'accordo su tutto.

Mi trovi daccordo in molte considerazioni. Ma se tu non perdoni a Di Pietro il veto alla commissione G8 (in seguito comunque ha detto di aver sbagliato) io ho troppe cose che non perdono al PD. -Il fatto che la Binetti sia ancora li dopo tutto quello che ha detto -Il fatto che La Torre sia ancora li dopo quello che ha fatto -Il fatto che abbiano votato l'indulto (che si è dimostrato una enorme porcata. Oltretutto è stato praticamente inutile oltre che dannoso: le carceri sono di nuovo piene e il fatto che non sia stato accompagnato da una amnistia ha intasato i tribunali di processi inutili) -Il fatto che D'Alema (il braccio destro del berlusca) sia ancora li e non sia stato ancora espatriato in Egitto a navigare tra le dune del deserto del Sahara -Il fatto che la Finocchiaro abbia difeso a spada tratta Schifani contro Travaglio (la casta che difende se stessa) -Il fatto che la Finocchiaro sia ancora li dopo la tremenda sconfitta elettorale in Sicilia (ha preso molti voti in meno della Borsellino) -Il fatto che Veltroni non si sia dimesso dopo il tracollo elettorale (chi perde si dimette e lascia il posto a gente più capace, così funziona nelle democrazie di tutto il mondo) -Il fatto di non fare opposizione, di leccare il culo a Berlusconi e potrei continuare per ore.

In definitiva: finchè nel Pd rimarrà questa orrenda classe dirigente non lo voterò. Voterò Di Pietro, non capisco chi lo definisce 'giustizialista'. Il fatto è che è l'unico in Italia a dire quello che all'estero è un fatto pacifico: che Berlusconi è una minaccia alla democrazia, si è fatto leggi per salvarsi dai processi, ha comprato persone, ha truccato processi, etc.. Se leggete i giornali stranieri troverete lo stesso odio nei confronti di Berlusconi che ha Di Pietro. All'estero Berlusconi viene visto per quello che è. Qui in Italia siamo come lobotomizzati, ci hanno fatto il lavaggio del cervello, non siamo più capaci di indignarci.

Di Pietro si indigna, e così faccio io. Così fa il resto del mondo. Forse siete voi a essere dei fessi e non il resto del mondo, ci avete mai pensato?

che partito è?

non è un partito. è un movimento politico formato da cittadini, comitati ed associazioni italiane che hanno a cuore i problemi reali e non il teatrino partitico a cui è stata ridotta l'italia. non lo conosci perchè, proprio in virtù del fatto che va contro la logica dei partiti, è boicottato su tutti i media (controllati dai partiti) e gli organi stampa (idem). [www.netvibes.com]

ma anche... no! :-)

il problema è che contro questa destra cinica, sleale, scorretta, bugiarda, arrogante etc.. ci si oppone con la ricerca del dialogo, del confronto e del rispetto delle regole ...

de che?

prodi ha fatto la sua parte. l'hanno richamato. l'hanno risilurato. non ha potuto lavorare come avrebbe voluto, non avendo partito proprio. d'altronde non aveva una maggioranza, dato che il silvio gli ha cambiato la legge elettorale impedendogli di governare. voto 6. ora basta. basta a lui e a tutti i 70enni. eliminerei dalla lista, anche d'alema e uolter.

spero tu sia contento di chi governa ora l'italia.

Certo che no ma chi dovevo votare Veltroni? Non è detto che abbia fatto la scelta migliore a non votare ma Dio Santo le alternative erano impresentabili.

d'accordo con poldino. idem, con patate, tante patate. l'importante comunque è non delegare il voto ad altri. io toglierei i servizi pubblici a chi non vota (sanità gratuita, trasporti agevolati, scuole pubbliche, servizi comunali, ecc. ecc.), perché lui c'ha schifo dell'uno e dell'altro. io c'ho schifo di chi governa adesso. e fa danni, in nome di una marea di voti che ha preso. molti danni. un enorme danno eocnomico che pagheranno non loro, che saranno deceduti, ma gli italiani tra 5, 10, 15 anni e 20 anni. e non è finita: hanno carta bianca. come il loro programma di governo. bisogna saper scegliere. almeno questo.