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Profilo Utente rimosso
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Link permanente  2 punti 8 voti scritto da Utente rimosso 0 il 04 lug 11, 21:04:25
Profilo PartigianoDiDestra
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Link permanente  0 punti 4 voti scritto da PartigianoDiDestra 1233 il 05 lug 11, 09:23:16


Profilo Virtualblog
Le ragioni che muovono i manifestanti a opporsi da più di 20 anni alla costruzione di una nuova linea ferroviaria ad alta velocità in Val di Susa sono di almeno due nature diverse: una ambientale e l'altra economica.

Già nel 2004, 103 medici della Val di Susa pubblicarono un appello in cui esprimevano forti preoccupazioni per l'incolumità della popolazione locale. I versanti della montagna dove sarà scavato il tunnel di 50 km che collegherà Francia e Italia contengono infatti abbondanti tracce di amianto. La manipolazione e il trasporto dei materiali di scavo potrebbe causare il rilascio delle pericolose fibre che, unite alla diffusione di polveri sottili, contaminerebbero facilmente l'intera valle. Non a caso, nelle vicinanze del cantiere è situata la più grande cava di amianto d'Europa, quella di Balangero, dismessa nel 1826 e mai bonificata (vedi Galileo). Il timore è quello che l'incidenza dei tumori causati dalle fibre - già elevata tra gli abitanti della zona - possa subire un'ulteriore impennata.

Come se non bastasse, l'escavazione dei tunnel richiederebbe enormi quantità d'acqua, che verrebbero drenate dai bacini idrici della zona: un'area caratterizzata da coltivazioni montane tutelate dall'indicazione geografica protetta (Igp). Si calcola che i lavori in Val di Susa drenerebbero dai 65 a 125 milioni di metri cubi d'acqua ogni anno, l'equivalente di quanto consumato da una città con un milione di abitanti.

>> Leggi tutto [www.positanonews.it]
Link permanente  8 punti 14 voti scritto da Virtualblog 1908111253 il 04 lug 11, 21:36:22
Profilo gianniberti
:-)) ... così è ancora più chiaro ... Benfatto !!
Link permanente  7 punti 9 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 21:40:35
Profilo Virtualblog
Dobbiamo trovare qualche riferimento al fatto che questi si beccano i soldi per le grandi opere e poi ... chi si è visto, si è visto :-).
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Virtualblog 1908111253 il 04 lug 11, 22:01:42
Profilo gianniberti
Basta guardare quanto ci sono costati i progetti del ponte sullo stretto di Messina ... dico i progetti ... e quali società hanno incassato le parcelle ... qui Virtual a magnate sono sempre i soliti noti ...
Link permanente  8 punti 10 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 22:08:01
Profilo Virtualblog
E' vero, parcelle a pioggia, una regalia per tutto il suo codazzo ...
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Virtualblog 1908111253 il 04 lug 11, 22:13:36
Profilo gianniberti
no sai parlare di regalie non rende giustizia ... si tratta di distribuire alle persone adatte un pò di sano utile di impresa ... Che diamine ... :-((((
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 22:29:33
Profilo Mestranger1
infatti, proprio l'altro ieri leggevo che gli operai vengono licenziati ma chi ha preso gli appalti i soldoni se li è presi e tenuti.
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Mestranger1 35021292 il 05 lug 11, 03:04:34


Profilo gianniberti
Sei o sette anni fa ci furono tante manifestazioni e molti scontri, poi il Governo diminuì la pressione sulla TAV e tutto restò dormiente fino ad ora ... se non ci fosse stato il referendum avrebbero fatto altrettanto col nucleare ... quello che mi chiedo se ci sia un solo giornalista che ha fatto vedere i luoghi da attraversare e l'impatto che avranno ...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 21:37:43
Profilo Virtualblog
I servizi sono stati fatti (sicuramente), purtroppo offuscati, nascosti, trasmessi in orari notturni, ecc.
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da Virtualblog 1908111253 il 04 lug 11, 21:42:59
Profilo gianniberti
E non abbiamo mai più sentito parlare dell'amianto e dei siti di stoccaggio del materiale di scavo contenente l'amianto ... migliaia di tonnellate che non hanno dichiarato come vogliono trattare ... la gente sa poco della TAV e dei motivi del rifiuto ...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 21:47:00
Profilo Virtualblog
In ballo ci sono i soldi per le grandi opere. Questa TAV serve solo per i magna, magna ...
Link permanente  8 punti 8 voti scritto da Virtualblog 1908111253 il 04 lug 11, 21:54:46
Profilo biancharella
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

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Link permanente  -5 punti 11 voti scritto da biancharella 2023 il 04 lug 11, 21:55:23
Profilo gianniberti
Come al solito se segui il percorso dei soldi capisci chi e perché come e quando ...
Link permanente  7 punti 9 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 22:01:16


Profilo Falconero
PERCHE' NO TAV





Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV). Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che "gli passa il treno

sotto casa". Nella manifestazione di giugno c'erano 30000 persone (in tutta la Val Susa ci sono 50000 abitanti).



Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:





1. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto (considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.





2. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino a Lione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percorrenza attuali.





3. Nel tratto montano (e quindi da Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.





4. L'amianto sotto al Musinè c'e' veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c'è il minimo accenno ad un piano di messa in sicurezza dell'amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero), che con i frequenti venti della ValSusa verrebbe distribuito e respirato in tutta la cintura ovest di Torino ed in Torino stessa. Le malattie causate dalla respirazione di anche solo 1 fibra di amianto vengono diagnosticate 15 anni dopo l'inalazione. Dal momento della diagnosi la mortalità è del 100%, ed il tempo di vita medio è di 9 mesi.





5. Il corridoio 5 (tratta Lisbona-Kiev) di cui questa tratta sarebbe parte fondamentale non esiste: da Trieste verso est l'opera è bloccata in tutti i suoi aspetti.





6. Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, nella tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno. Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli unici soldi su cui si regge l'opera sono i finanziamenti europei.





7. Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell'onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l'appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l'ha subbappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della moglie.





Forse ora è più chiaro e motivato perchè nelle proteste dei ValSusini sono presenti sempre, in prima fila, tutti i sindaci e le istituzioni di tutti i paesi della Valle, indipendentemente dal partito politico di appartenenza.





Il CIPE, incaricato di distribuire i fondi italiani, ha già eliminato la tratta Torino-Lione dalle opere da finanziare dallo stato italiano (nonostante quanto riferito dai media). L'unico obiettivo di chi il TAV lo vuole fare è quello di agganciare la pioggia di finanziamenti europei per le grandi opere; per far questo, devono entro fine anno poter dire che i lavori sono iniziati.





Lunedì 1 novembre ho partecipato al blocco dei lavori a Mompantero: in 500 persone (saremmo stati molti di più, ma alla maggior parte delle persone è stato impedito di raggiungere i luoghi della protesta, militarizzando Susa) abbiamo bloccato senza alcuna violenza per un giorno intero 1200 demotivati esponenti delle forze dell'ordine. La notizia che i siti siano poi stati presi in possesso dalle forze dell'ordine in nottata (quando non c'era più nessuno ad opporsi e verificare) sembrerebbe falsa, alcune persone hanno verificato il giorno successivo che i siti erano ancora sgombri.





La questione NoTAV non è una questione di sinistra o destra: l'opposizione è trasversale, ed ogni persona di buon senso che sia informata sul problema non ha difficoltà a capire le nostre ragioni. Il problema è che la voce dei NoTav ciene puntualmente soffocata dai media, per la grande quantità dei finanziamenti europei in gioco.





Personalmente penso che anche i più accesi interessati questo lo sappiano benissimo, e dell'opera non gli importi proprio nulla. L'unica loro preoccupazione è farsi rigirare nelle loro casse i soldoni europei.





Non chiedo a chi legge questo messaggio di crederci ciecamente, ovviamente può essere inteso come propaganda di parte, ma di informarsi anche dal altre fonti indipendenti. Purtroppo il quotidiano La Stampa ed il telegiornale regionale di Rai 3 sono le fonti di informazione che si sono rivelati più corrotti e di parte, non solo nei commenti alle notizie ma anche nel continuo riportare notizie false.









Il mio intento non è solo di convincervi sulle nostre ragioni, ma prevalentemente di informarvi. Se credete che le informazioni di questo messaggio siano false, vi invito a verificarle. Penso che poi la convinzione venga da sola.
Link permanente  11 punti 17 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 04 lug 11, 21:38:04
Profilo gianniberti
... era questo che volevo ... Grazie anche a te :-))
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 21:43:47
Profilo Falconero
Informare sempre !... grazie a te per il post che ci ha dato lo spunto !
Link permanente  5 punti 9 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 04 lug 11, 21:50:25
Profilo gianniberti
oggi ero dal salumiere che ha un televisore sempre acceso, quando è passato un flash sull'argomento mi ha detto :

avessi capito perchè questi non vogliono la ferrovia ... sai quanti italiani conoscono tutti i motivi e quanti buchi neri abbia il progetto ? bisogna sopperire a questa non conoscenza altrimenti sembrano matti quelli che non sono matti ...
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 21:57:57
Profilo Falconero
è la disinformazione, la solita disinformazione che ha contraddistinto in tutti questi anni un certo tipo di Governo. E' chiaro che nessun cittadino ne trarrebbe benefici, tutt' altro a fronte di un' entrata dal Governo europeo di circa 1 mld di euri, i contribuenti italiani ne spenderebbero 10, in totale fanno 11 mld... a qualcuno faranno ben gola visto che le casse pagatrici saranno Statali !

e poi c'è l' amianto e poi l'inutilità commerciale e poi il rumore assordante in una piccola valle, e poi si poteva disegnare un percorso differente...

Inoltre, vedo tutti i giorni la Freccia Rossa Milano-Torino, ti assicuro che è letteralmente vuota.
Link permanente  5 punti 9 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 04 lug 11, 22:10:05
Profilo gianniberti
Bhe in Pimonte l'economia basata sulla Fiat e su l'indotto è stata ridotta un ricordo di altri tempi già da molti anni ... ma a chi spende i soldi degli altri cosa vuoi che importi e meno che meno a chi guadagnerà montagne di denaro sulle opere e sulle gestioni gliene frega ancor meno ... l'amianto una ciliegina sulla torta ... :-(((
Link permanente  2 punti 6 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 22:26:08
Profilo 5grilli
Cos'ha da dire quella volpe di FASSINO+BERSANI ??? Sono proprio curioso, visto che per loro e molti altri GRILLO è un comico, mi piacerebbe interrogarli nel merito ste cime.......

Io invece penso che GRILLO, avrebbe risposto con le tue stesse e piu' motivazioni.......ed è per questo che non si confronta, non per supponenza, ma perchè TALUNI POLITICI SON TROPPO POLITICI, sonn stato chiaro ????????

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Link permanente  -2 punti 10 voti scritto da 5grilli 17533 il 04 lug 11, 22:46:10
Profilo gianniberti
Certo che dire che taluni politici sono troppo politici ... troppo politici è troppo ... suona come un insulto ... sei sicuro di non volere correggere il commento troppo pesante :-)))))
Link permanente  2 punti 6 voti scritto da gianniberti 5266poweruser3882 il 04 lug 11, 22:53:42
Profilo 5grilli
In effetti devo ancora digerire, mangiato TROPPO PESANTE.....ma solo il mangiare............

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Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da 5grilli 17533 il 04 lug 11, 23:06:23
Profilo Falconero
Grillo è la voce della gente, del Blog, di Internet, fa paura ai politici, scardina i loro binari. Ieri non ha detto nulla a conforto di chi ha fatto guerriglia, ha parlato alla gente comune donne uomini ragazzi che era lì a protestare, quella gente che Bersani sostiene, sostenendo pure la TAV, chissà come gli riesce... Grillo però c' era, ci ha messo la faccia, e l' hanno attaccato. Che dire di Fassino e Bersani, ma anche Veltroni e D' alema ? penso alla bandiera rossa e all' utopia di quei momenti, penso che hanno saputo rigirarsi nel fienile della casta e ritrovare il loro posto, si sono imborghesiti... e non hanno proposte, questo è il vero sdegno di chi per anni li ha sostenuti.
Link permanente  2 punti 10 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 04 lug 11, 23:30:06
Profilo 5grilli
OK.....è così difficile capirlo ? E' così difficile stare dalla parte della gente ?

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Link permanente  1 punto 3 voti scritto da 5grilli 17533 il 05 lug 11, 08:25:00
Profilo Falconero
non è difficile Sgrilli, se c'è buona volontà.
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:40:54
Profilo Egeria
uhmm... falco su grillo avrei da dire che non deve inneggiare alle rivoluzioni spesso usa parole rancorose che non portano ad alcun bene
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Egeria 1842312 il 05 lug 11, 09:28:17
Profilo Falconero
Ciao Egeria ^_^, Grillo non ha partecipato alla manifestazione violenta, ha parlato a famiglie pensionati e ragazzi che erano da tutt' altra parte. le parole usate vanno oltre il comune pensare, ma è anche evidente che le persone sono stanche di chi gli mette i piedi sulla testa. C' era un piano per una diversa linea ferroviaria, bisognava essere tutti d' accordo, chi subirà le negative conseguenze di quello che sarà, saanno esclusivamente gli abitanti di quella zona, una valle stretta e lunga, quel treno che passa distruggerà l' ecosistema di quella valle, tra forti rumori e centrali elettriche di cui ha bisogno, perchè non si pensa anche a questo ?
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:40:23
Profilo Egeria
Ciao caro amico, sai pensavo che per capire la loro protesta dovrei essere lì tra loro e abitare in quel luogo ma ciò che non ammetto è la violenza, lo sai... ci sono molti modi di protesta ma pacifici e non aggressivi. Questo purtroppo li fa passare dalla parte del torto.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Egeria 1842312 il 05 lug 11, 22:52:16
Profilo Falconero
su questo sono d' accordo con te, il torto e la ragione hanno un confine molto labile, è un attimo.. credo, anzi so, che la maggior parte dei valligiani ha ragione per quello che ho commentato sopra, ma purtroppo...
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 22:56:31
Profilo AnnalisaMelandri
grazie
Link permanente  0 punti 10 voti scritto da AnnalisaMelandri 646132 il 05 lug 11, 00:50:39
Profilo Falconero
:D
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:45:25
Profilo cutum
Non ti sei limitato a difendere la tua posizione inveiendo contro chi è di parere contrario, ma hai argomentato ( cosa ormai diventata assai rara, purtroppo! ) riuscendo, perciò a essere convincente.Grazie per avermi consentito di chiarirmi le idee su un problema che è diventato di notevole rilevanza nazionale per le rilevanze economiche, ambientali e penali che il modo in cui verrà risolto non mancherà di produrre.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da cutum 1131 il 05 lug 11, 09:05:21
Profilo Falconero
cerco di farlo sempre, ti ringrazio per il commento. :D
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:45:11
Profilo Egeria
insomma solo una questione di soldi?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Egeria 1842312 il 05 lug 11, 09:26:46
Profilo Falconero
sopratutto di soldi, amica mia.. e per questo fanno gola a molti, soldi sicuri visto che sono statali e non hanno bisogno di rientri.
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:42:13


Profilo Danx
Mettete a posto le strade piene di buche e le ferrovie dei pendolari..
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Danx 99132 il 05 lug 11, 14:43:04
Profilo Falconero
bravo !! mentre i pendolari viaggiano su treni rottamati, il freccia rossa Milano Torino sfreccia vuoto !
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Falconero 1764poweruser1652 il 05 lug 11, 21:43:21




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