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Quello che dici vale pure per i fascisti. Siccome in quella epoca i fascisti ne avevano combinate tante, è chiaro che qualcuno ne aveva piene le scatole, quindi non meravigliamoci troppo delle atrocità. Poi si può parlare di tutto, ma senza faziosità da parte di tutti. Gli italiani sono in genre buoni, tanto da aver avuto un repubblichino al Governo, pensa un po'. In nessun altro paese è mai successo.

i fascisti nonostante abbiano perso tutte le guerre intraprese senza motivo che non fosse quello della conquista , del razzismo e dell'imperialismo , vogliono avere ragione nonostante abbiano fatto radere al suolo il bel paese , dopo aver dichiarato guerra allla russia , all'america , alla grecia , alla spagna , all'etiopia, alla libia , sono stati sconfitti e umiliati da tutti , un paese dittatoriale e arretrato e alla fame con a capo un duce codardo che alla fine stava scappando in germania travestito da tedesco , andavano in giro per il mondo a cantare demi ... demi ... come il nano ... bunga...bunga .. e prendevano il ciapa....ciapa....

[www.youtube.com]! Te li dedico tutti a te , nella speranza che li guardi veramente e dopo non parli per sentito dire . Mi raccomando , guardali tutti e 5 " ne vale la pena " !

Intervento demenziale.Nessuno discute che ci siano state le Foibe. Ma il comunismo, ed il fascismo, c'entrano relativamente. Non era questione ideologica ma di odio etnico tra serbi e croati. Con gli Ustascia fascisti alleati degli italiani che massacrarono i serbi durante il regime e questi ultimi che a fine guerra, da vincitori restituirono i massacri. L'avrebbero fatto da democristiani, da liberali o da quello che vuoi. Come vine presentata in Italia per motivi di propaganda anche da te è un gran falso storico che nasconde poi le enormi responsabilità che ebbe la Chiesa in quel capitolo. Se non ci arrivi problemi tuoi, ma rispariamiati le filippiche

mi spiace ma devi elencare anche gli sloveni. anche nelle nostre zone ci furono truppe chiamate domobranzi o belogardisti che spalleggiavano i fascisti e facevano il lavoro sporco. la chiesa , è risaputo, che diede asilo alla maggior parte dei criminali di guerra in fuga.

hai notato che nessuno ha confermato il tuo commento ma si sono rifatti la bocca con la storia dei fascisti? storia che e' nel programma scolastico da sempre e da circa 20anni puntualmente trasmessa da rai3 quasi quotidianamente e in tutte le forme.

Scusa, ti dà fastidio che si ricordi la Storia e che sia argomento di studio? Ma si, dài, meglio dimenticare, anzi magari la ribaltiamo la Storia, i partigiani erano volgari assassini ed i repubblichini i salvatori della Patria.

Ottimo.

odio i fascisti odio i partigiani che si comportarono come i fascisti. Onore e gloria, che tralaltro non hanno mai avuto, ai soldati che in guerra hanno DOVUTO COMBATTERE e si sono fatti onore nel mondo, e gloria e onore ai partigiani che hanno dato la vita per sconfiggere nazismo e fascismo. A loro va la riconoscenza assoluta di tutto il popolo italiano. Non hai fanatici che hanno ucciso per la goduria di uccidere. Quelli sono assassini e basta. Non si uccide chi gira le spalle e abbandona il campo perche' la guerra e' finita e sono felici pure loro. Questa e' vigliaccheria, tu chiamela come vuoi e onorali pure con tutta la tua fantasia di vedere un senso alla ferocia che c'e' stata durante e dopo la guerra. Non e' difficile navigare con computer alla ricerca di storie che riguardano la storia dei fascisti e dei partigiani, almenoche' dicano balle anche chi ha vissuto quei momenti. E di racconti ce ne sono per entrambi combattenti.........chiamiamoli cosi' tanto per ridere. Ma il discorso mio era riferito un po' a fianco della storia partigiana o fascista che si voglia. Era riferita al fatto, che giustamente la scuola DEVE insegnare e portare a conoscenza la storia e tutto quello che gli compete. Dal fascismo al nazismo al comunismo e al movimento partigiano, con tutti i suoi difetti e pregi. E devo dire, che IN ITALIA, quando si documenta la guerra, la parola d'ordine e'..........cosa ha fatto il fascismo e cosa ha fatto il nazismo. Il resto non interessa e ha poca importanza perche' trattasi di orrori diversi e meno interessanti. Questo e' quello che contesto. Solo un folle potrebbe ribaltare la storia, e io non lo sono, ma la si deve guardare a 360 gradi e non solo quello che ci piace ricordare. Comunque trovo il tuo commento abbastanza squallido perche' lontano dalla consapevolezza di riconoscere le responsabilita' di ogn'uno, che ha preso parte a quegli orrori. Ma la democrazia e' anche questo. lodevole

Se andato oltre. Molto oltre. Come solito, tu non leggi. Ma fa niente. Squallido? Può essere. Per il tuo commento di riferimento non meritavi nemmeno risposta.

o mi prendi per rincoglionito oppure sei tu che non leggi cio' che scrivi. Hai criticato una cosa che hai sognato tu. Chi ha detto che non si debba ricordare la storia(prima assurdita'), chi ha mai detto che e' meglio dimenticare (seconda assurdita') chi ha detto che dovremmo ribaltare la storia, altra assurdita' e infine chi ha detto che i partigiani in quanto tali, erano volgari assassini, altra assurdita'. Tu, mi fai incazzare quando ti vuoi nascondere dietro un vetro. Non ammetti quello che ho scritto? allora fai bene a non rispondermi, non ci puo' essere dialogo con interpreta quel che vuole e sopratutto MALE. TU, non leggi le righe ma tra le righe.

Possibile che con te ogni argomento diventi una lite? Non ce la faremo mai. Avrò qualche problema di socializzazione.

Mi dispiace.

io non vedo liti comunque sta bene. E non e' problema di socializzazione bensi' di accettare o meno delle verita' indelebili che fanno parte della storia e di cui troviamo prove in molti libri e in testimonianze VIVENTI . peccato

Accettare verità indelebili. E chi le nega? Tutt'altro, non se ne parla mai abbastanza tant'è che la Storia sembra ripetersi con la crescita di movimenti nazifascisti in tutt'Europa. La Storia ci fa capire gli sbagli che abbiamo fatto......e come ripeterli seguendo un'altra strada.

Non vedo dove ti abbia fatto capire che nego i fatti, qualsiasi di quel che si parla, capisco senza giustificare gli eccidi, tutti, ma quel che mi fa imbestialire quando si parla di foibe non è il fatto in sè, ma non ammettere che sono state la conseguenza di una vera colonizzazione efferata da parte nostra, la quale si è riversata sulla gente comune che aveva poco a che fare col fascismo che l'ha generata.

E quando parli di soldati italiani, tieni presente che non critico il fante o l'alpino, ma il Regio Esercito e le Camice Nere. E sai quanto distanti siano i comandi dalla truppa. Se poi il grilletto l'ha tirato il soldato, lo possiamo sempre giustificare, ma negare che abbiamo portato a casa, assieme alle medaglie al valor militare, anche fatti di cui c'è poco di andarne fieri, fa parte di quell'"accettare verità indelebili" che tu vorresti.

Quando parliamo di partigiani, si parla del movimento di liberazione composto da tutte le forze democratiche del paese, dove i comunisti erano solo 1 su 5. Sugli eccidi commessi dopo la Liberazione, vale lo stesso discorso delle foibe titine: li capisco senza giustificarli, si sono fatti la Giustizia che gli è stata negata.

Ed in entrambi i casi, non ci trovo nulla di ideologico nelle ritorsioni o vendette (perchè altro non sono state).

uno, non mi sono concentrato sulle foibe e se rileggi si conferma.Ho anche parlato di combattenti che hanno premuto il grilletto per motivi tecnicamente LOGOCI ma ho fatto il distinguo con quelli che hanno sparato dopo che la guerra e' finita., e quelli che hanno sparato coprendosi le spalle con la guerra, cioe' facendo cose che con la guerra non hanno nulla a che fare. Vedi camice nere......che in campo erano invisibili......e simili.IL SOLDATO ha SEMPRE portato a casa medaglie onorevoli. Quelli ai quali ti riferisci non sono soldati ma soggetti degni d'impiccagione pubblica e insieme a chi li sostiene. Ma non accetto quello che dici, quando CAPISCI il partigiano che uccide l'ex nemico nel momento che si ritira, pur non giustificandolo. Io invece condanno ogni eccidio commesso e ogni omicidio VIGLIACCO. Questo e' quello che penso e che conosco per averlo letto. Ora me staro' zitto e muto

La mia sintassi lascia molto a desiderare. Infatti non mi riferivo al tuo commento ma al post ed all'argomento che è sempre oggetto di divisione totale tra di noi (noi italiani, tutti).

Diciamo in definitiva la stessa cosa, ma ti dico che quando "capisco" l'avversario o chi ha commesso un reato non vuol dire che lo assolvo. Capisco il fascismo, i motivi che hanno spinto tanti italiani a dargli fiducia, capisco chi ha una Fede religiosa. Questo non vuol dire che sia d'accordo ma che accetto la differenza e mi tutelerò, o farò prevenzione se necessaria, per non dover combatterlo ancora.

Abbiamo visto che l'uomo, in guerra, dà il meglio ed il peggio di sè. Resta il fatto che io critico sempre il partito o l'istituzione, i suoi fini ed i suoi metodi. I fatti commessi da singoli individui vanno considerati come tali. Chi critica i partigiani per i fatti del dopoguerra deve criticare gli individui e non l'intero movimento. Ci sono state protezioni? Bene, denunciamole. Concordo pienamente. Poi ti voglio vedere quando chi ha ucciso tuo fratello ti ride in faccia a guerra finita e tu non puoi fargli niente. Ecco, io ti condanno per aver sparato in fronte al fascista impunito, ma ti capisco.

E perchè devi startene zitto e muto? E io con chi parlo? Scherzo, dài !!!!

invece non ci dovrebbe essere oggetto di divisione, perche' il condannare certi orrori e mancanza di rispetto per i diritti umani, dovrebbe essere un denominatore comune fra persone civili. Il fascismo ha mandato centinaia di migliaia di soldati in prima linea a combattere per la germania. Con questo non si puo' dire che quei soldati fossero fascisti, erano soldati che dovevano fare il loro dovere, combattere. Difatti, chi mori' in guerra, i fascisti? manco uno. E ripeto, non ho condannato in nessun modo il partigiano anzi. Ho condannato chi e' andato OLTRE.........

Dimenticavo: chi ha mai parlato degli eccidi del dopoguerra? Se vuoi ne parlo, ma un'altra volta, ora mi hai fatto incazzare. Ciao.

Infatti sta roba qui è stata nascosta dai soliti comunisti....

[oknotizie.virgilio.it]

Le verità nascoste sono le stragi fasciste in Slovenia e la pulizia etnica prima della guerra.

Proprio non lo accetti, vero?

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nè stata colpa dell'italia? ma se ha rotto l'alleanza con austria e germania facendosi comprare dagli inglesi, che promisero terre neanche loro(il littorale dalmata, istria e parte dell'attuale slovenia, un'pò di soldi e qualche cannone)

Giusto,

ma non si sa perchè i crimini dei fasci sono sbandierati da 60 anni, quelli degli altri sono stati nascosti sotto il tappeto e ancora oggi stentano a far capolino.

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Pare che De Gasperi avesse messo il veto per non irritare gli slavi che, ricordiamolo, come vincitori sul nazifascismo avevano delle pretese su Trieste...(ovviamente Togliatti se ne guardò bene dal osteggiare la volontà di De Gasperi).

Perchè c'erano problemi etnici, che poi erano la matrice prima dei massacri. E si è visto cosa è successo quando la Jugoslavia si è sfasciata., E poi perchè questa storia vine raccontata in maniera ideologica per sostenere la tesi che i fascisti si furono un po' cattivi ma in fondo i comunisti lo erano di più e che senza i fascisti sarebbe andata peggio. Scordandosi di dire che senza il fascismo manco ci sarebbe stata la guerra. Se dall'inizio si fosse raccontata la storia per quella che era sarebbe passata e rimasta come emblema dell'atrocità della guerra, di tutte le guerre. E la guerra , ripeto, fu causata per motivi ideologici, di conquista dai fascisti non da altri.

Purtroppo la storia non si racconta con i "se", accontentiamoci di quello che è stato, non mancano certamente i documenti e chi ha voglia di informarsi può farlo tranquillamente ma non a Casa Pound o nel circolo Josef Stalin.

Solo gli schierati e coloro che non vogliono la verità ti daranno del "criminale comunista", chi ama ascoltare/leggere tutte le "verità" non lo farà.

Mi pare che nel breve articolo, nel passaggio di storia, sia spiegato abbastanza chiaramente che il comunismo con le foibe c'entra davvero poco. Allora tutti gli storici seri dovrebbero essere chiamati criminali comunisti

Infatti...

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Però , io me lo dico , quante volte te lo sei detto tu ?

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Detto da te ! Anche Barbablu e jack lo squartatore dicevano così !

perchè quelli che i tuoi amici fascisti massacravano cosa erano? non erano anche quelle persone inermi in maggioranza donne e bambini? l'italia ha perso la guerra, non l'ha vita, anzi si è arresa "SENZA CONDIZIONI" anche se si è tentato di far passare la resa per armistizio. la solita boria italiana del. ma si dimentichiamoci tutto come se nulla fosse successo.

20 anni di sopprusi , omicidi, deportazioni ecc non si dimenticano dall'oggi al domani.

Poi dicono che i comunisti non ci sono più. Difendono anche le stragi delle foibe. Come se io difendessi Auschwitz. Lo stesso Napolitano ha riconosciuto: "siamo stati ciechi per ideologia", quindi provate a togliervi le bende dagli occhi. [www.youtube.com]

Si vede che a te interessa più difendere i tuoi camerati !

[www.youtube.com]

Fatti una cultura , e studia , che poi ti interrogo !

burns - vedo che divaghi. So benissimo quanto fu fatto in Etiopia come in Libia. Questo non c'entra nulla con le foibe di cui stiamo invece parlando. Potrei postare i gulag sovietici o le fosse di Katyn o la bomba di Hiroshima o il massacro dei boeri o le stragi di Pol Pot, che c'entra?. La ferocia dell'uomo ha avuto fin troppe evidenze. Ieri era il giorno della memoria delle foibe e quelle ricordiamo, così come pochi giorni fa abbiamo ricordato lo stermnio degli ebrei.

Non devi vedere solo il primo , t'ho detto di studiare , ce ne sono altri 4 . ma lo so che per voi è dura guardare cose che la tv del nano non vi propina !

io non giustifico le foibe , ma dico che bisogna partire da lontano per arrivare a quel capitolo. Ho già scritto che la storia italiana non comincia con la data 8 settembre 1943. ma comincia tanto prima.

così mettiamo tutto in chiaro: io tendo a prenderla maledettamente sul personale quando un branco di scimmie in camicia nera tenta di ammazzarmi tutta la famiglia. e tendo a non dimenticare le cose.

sop0ravissuti? ma voi nemmeno sapete di cosa si sta parlando. lo sapete come accolsero gli italiani gli esuli? no? ve lo dico io: a sputi e insulti.

esuli , intendevo, forse dalle sue parti a sputi e insulti...

non solo dalle mie parti (gorizia) ma anche a trieste dove venivano accolti con: sporchi fascisti. E non solo là. Furono rari i casi dove gli esuli venivano accettati dagli italiani come loro pari. in molti casi erano visti come n disturbo e una spesa inutile.

guardi che io son emiliano e al mio paese ne conosco parecchi, anche di seconda generazione. è sempre meglio non generalizzare...

E' ancora in vita una profuga accolta a Modena e intervistata, mi sembra, lo scorso anno in tv. Sputi e insulti ha detto. Se la rintraccio, posto.

era un documentario dello scorso anno sugli esuli su history channel.

avete mai sentito parla re del villaggio San Marco?

[www.google.it]