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Profilo metilparaben
No, che non si vergognano. Anzi, fanno pure la morale agli altri...
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:01:57
Profilo El_Estrago
Chi sei tu per giudicarli? e adesso è di moda prendersela coi preti... bravi bravi
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:23:42
Profilo metilparaben
Chi sono io per giudicarli? Benissimo! Uno può torturare, stuprare, fare angherie sui bambini e nessuno può giudicarlo? Detto da voi, poi, che giudicate tutti... Vergognati!
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:27:16
Profilo El_Estrago
Solo Dio può giudicare.
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:38:16
Profilo metilparaben
Dio non esiste. Tenetevi per voi le vostre favolette, e statevene in disparte senza scocciare gli altri. E soprattutto senza molestarli.

Commento modificato dall'amministratore
Link permanente  3 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:39:46
Profilo El_Estrago
mi stai dando del pervertito? chi ti conosce!!! che gente!!!
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:43:02
Profilo El_Estrago
Grazie amministratore
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:23:59
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:36:16
Profilo El_Estrago
visto come siete democratici e caritatevoli? siete voi che dovete vergognarvi!!! chi è che ha detto una cosa da bestia adesso?
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:37:46
Profilo metilparaben
Il solito modo dei "buoni" cattolici: provocatori, che vi attaccate a giochini dialettici per coprire le malefatte dei vostri sodali. Ripeto, vergognati, e tanto, di difendere questi delinquenti.
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:39:08
Profilo El_Estrago
tu devi essere una di quelle persone che vanno in giro pronte ad attaccare briga con chiunque non sia d'accordo coi suoi convincimenti... e ti ricordo che mi hai dato del pervertito... chi si deve vergognare?
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:53:08
Profilo metilparaben
Li difenderebbe anche se lo facessero, ottuso com'è.
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:40:05
Profilo El_Estrago
Sai solo offendere?
Link permanente  -3 punti 9 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:40:56
Profilo metilparaben
Basta, con te non parlo più. Preferisco vivere. Ciao.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:41:20
Profilo El_Estrago
Scusa... pensavo di parlare con una persona adulta

ti perdono, io.
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:42:06
Profilo metilparaben
Tienitelo, il tuo perdono. Non so che farmene, e non lo voglio.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:42:32
Profilo El_Estrago
Dio avrà compassione di te... è la paura che ti fa parlare... probabilmente non ti hanno mai dato l'occasione di conoscere l'amore di Dio
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:50:14
Profilo metilparaben
Non voglio quella compassione. Non l'ho mai chiesta. Saluti.
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:53:14
Profilo El_Estrago
Ragazzo mio, ti auguro di vedere presto la luce... un giorno capirai.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:01:19
Profilo Elkebis
Beh, aspettavamo tutti che un fake iscritto da 68 minuti venisse a fare apostolato su OKNO...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 13:15:29
Profilo El_Estrago
mi sono iscritto per comunicare con voi ma voi avete paura di farlo
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:18:08
Profilo Elkebis
Quale somiglianza con le parole " La luce è venuta nel mondo, ma gli uomini hanno amato più le tenebre che la luce, perché le loro opere erano malvagie." Gv 2,13-25...

Ambiziosetto come criterio ispiratore, vero ?
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 13:34:44
Profilo El_Estrago
L'Evangelista Giovanni ha descritto in maniera puntuale cosa accadrà alla fine dei tempi... ci ha scritto un intero libro della Bibbia... ma ha lasciato l'indicazione per cui tutto questo è evitabile, se la gente impara ad accettare Dio piuttosto che a voler chiudere gli occhi.
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:42:47
Profilo Elkebis
L' evangelista Giovanni ha prodotto un' immondizia forse utile ad agitare lo spauracchio di Armageddon, ma ora che l' equazione Fine del pianeta / della razza umana = fine di un Multiverso si sta rivelando per l' incredibile bufala che è, lo stesso concetto di Fine dei tempi potrebbe essere una pura, semplice ed assoluta IDIOZIA.

Ti confesso che sono stufo di parlare con gente che considera 2.000 anni un lasso di tempo significativo, quando il Cosmo ragiona in termini di MILIARDI di anni.

Quest' ossessione circa la Fine è vecchia come il cattolicesimo ( ci siamo dimenticati di Matteo 24:34 " Questa generazione non passerà affatto finchè tutte queste cose non siano avvenute." ? )

Il Dio in cui tu credi non è il mio, spiacente.
Link permanente  1 punto 7 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 13:58:11
Profilo El_Estrago
e il tuo quale sarebbe?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:03:39
Profilo Elkebis
Prima di tutto è un Assoluto dalla equanimità senza limiti, padre di molto di più che una semplice specie ancora agli albori della civiltà.

E' un Dio che non si comporta in modo schizofrenico, privilegiando alcuni nel dichiararli popoli "eletti", o regalando ad alcuni esistenze dorate e privilegiate e ad altri brevi o brevissime incursioni nel dolore cruento dell' emarginazione.

La legge del contrappasso la ritengo rozzamente indegna del concetto di Infinito, come l' abominevole concetto di colpa "originale", come la sproporzione tra una ipotetica colpa, commessa in un cortissimo lasso di tempo ( la vita umana ) ed un castigo senza fine.

Il mio Trascendente esiste, ma non assomiglia in nessun modo al Dio dei Libri ( Tà Biblià ) nè tantomeno al roboante Dio degli Eserciti.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 15:04:33
Profilo El_Estrago
Non ho capito il punto del tuo discorso.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:07:06
Profilo Elkebis
Non vedo proprio cosa ci sia di oscuro.

Ritengo tutte le letterature sacre elaborazioni UMANE.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 15:53:50
Profilo El_Estrago
quindi gli "umani" sbagliano? allora com'è che quando ti conviene li difendi e quando non ti conviene li attacchi?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:55:13
Profilo Elkebis
Cos' è, adesso mi fai la Supercazzola ?

Dove stanno la difesa e l' attacco ? E la convenienza quale sarebbe ?

Mi sembra che tu stia scivolando nel surreale . se è così non aspettarti che ti segua.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 16:08:42
Profilo El_Estrago
te lo chiedo io qual è la convenienza a fare così
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 16:09:59
Profilo Elkebis
Tarapia tapioco come fosse antani.
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 16:16:59
Profilo grendel00
Guarda che per vedere la luce, bisogna avere gli occhi aperti.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 14:19:51
Profilo El_Estrago
Infatti i miei lo sono. E i tuoi?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:23:22
Profilo grendel00
Si vede...
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 14:35:29
Profilo El_Estrago
Svicoli invece di rispondere. Tipico.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:50:20
Profilo grendel00
Non svicolo. Prendo atto.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 14:53:00
Profilo El_Estrago
Non svicoli? dimostralo. Come sono i tuoi occhi? chiusi o aperti? e perché?
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:00:28
Profilo grendel00
"Tutti gli occhi sono aperti, o si stanno aprendo, sui diritti degli uomini. Il generale diffondersi della luce della scienza ha già lasciato aperto alla vista di tutti la concreta verità, che la maggioranza dell'umanità non è nata con la sella sulla groppa, e nemmeno che una privilegiata minoranza è nata con stivali e speroni, pronta a cavalcare gli altri in piena legittimità, per grazia di Dio." Thomas Jefferson, 1826
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 15:51:20
Profilo El_Estrago
Niente, a parole tue proprio non ce la fai ad esprimerti.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:53:40
Profilo grendel00
Oppure io parlo, parlo, e qualcuno non capisce. Poi dice che uno si stufa.
Link permanente  2 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 15:59:19
Profilo El_Estrago
Io ho tutta la pazienza necessaria e posso aspettare che tu ti decida a spiegarti e comunicare piuttosto che svicolare in continuazione
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 16:00:14
Profilo grendel00
Non serve spiegare, basta leggere. Ammesso (e non concesso) che uno sappia leggere...
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 16:26:53
Profilo El_Estrago
mi sai spiegare perché siete tutti nervosi qui dentro?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 16:28:20
Profilo grendel00
Non sono nervoso, sono rassegnato. "Administer medication to the dead"...
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 16:48:44
Profilo El_Estrago
prima mi auguri che violentino mio figlio e poi modifichi tutto in una domanda... non hai nemmeno il coraggio di quello che scrivi
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:40:20
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 8 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:46:00
Profilo El_Estrago
wikipedia è un covo di filistei e anche qui mi pare che non state messi tanto bene
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:50:52
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  5 punti 9 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:52:01
Profilo El_Estrago
io ho scoperto Dio e questo sarà la mia salvezza... tanto quanto farlo scoprire anche a chi non l'ha ancora conosciuto.
Link permanente  -3 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:54:26
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:57:41
Profilo El_Estrago
perché vi arrabbiate così tanto quando vi parlano di Dio? sotto sotto vi rendete conto di essere in torto a calunniarlo a questo modo
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:59:40
Profilo piripippo
se ti ha insegnato questo tipo di carità, dio mi scampi dalla sua visione!
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da piripippo 291162 il 20 mag 09, 13:00:30
Profilo El_Estrago
quale sarebbe "questo tipo di carità"?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:01:50
Profilo piripippo
quella con cui riempi i post evitando accuratamente di rispondere nel merito rinfacciando ad altri colpe di cui nel post non si parla
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da piripippo 291162 il 20 mag 09, 13:06:34
Profilo El_Estrago
io mi difendo dalle becere provocazioni che mi sta facendo gente come kurio e metilparaben... dico le cose che penso e non faccio allusioni... i giochini retorici non li faccio io, io non dico "quella con cui riempi i post"... se mi fai un esempio concreto te ne sono grato.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:09:56


Profilo rossaura
Per fortuna ho tirato su un figlio ateo.

@ El_Estrago

Non capisco perchè i preti e le suore se la siano presa con noi e con i figli nostri. Bravi bravi saranno loro che con il loro dio hanno messo in atto una società a delinquere. Non tutti ovviamente, non sono così assurda daaffermarlo, anzi conosco preti e suore di grande levatura morale. Ma non mi dire che se neparla perchè è una moda, io dalle suore ci sono stata a scuola fino alla fine delle elementari e ti assicuro che sono uscita atea e lo sono rimasta dall'età di 11 anni. Come sara? Non fare la morale e guarda il tronco che hai nell'occhio.

Ross
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da rossaura 1149132 il 20 mag 09, 12:29:17
Profilo El_Estrago
Gli uomini possono sbagliare e per questo saranno puniti. ma non sta agli altri uomini decidere...
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:39:28
Profilo metilparaben
Ah no? Cioè, se tu rubi non devi andare in galera? Ma cosa vai farneticando?
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:40:28
Profilo El_Estrago
Dio dice NON RUBARE... sei confuso
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:41:29
Profilo metilparaben
Dio, ripeto, non c'è. E' un'invenzione della vostra mente, tenetevela per voi.
Link permanente  3 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:42:12
Profilo El_Estrago
e a te chi ti da tutta questa sicurezza?

non saresti qui a dire baggianate se non fosse stato per Dio che ti lascia tutta la libertà che hai.
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:43:59
Profilo grendel00
Allora visto che dio NON ha detto "non stuprare i bambini", immagino che sia legittimo...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 12:44:39
Profilo metilparaben
Certo, anzi magari è un titolo di merito: darà diritto a qualche indulgenza?
Link permanente  3 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:45:11
Profilo piripippo
lasciate che i pargoli vengano ame!
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da piripippo 291162 il 20 mag 09, 14:21:45
Profilo El_Estrago
l'insegnamento del suo unico figlio è stato quello di non fare agli altri ciò che non vuoi che sia fatto a te...
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:45:51
Profilo metilparaben
Vedo che questi preti lo seguono bene, allora...
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:47:27
Profilo El_Estrago
hanno scelto di fare di testa loro, ma tu non sei migliore di loro se li giudichi
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:49:08
Profilo webboy
No, no, no.

Mi sento non solo legittimato, ma in dovere di giudicarli e continuo a ritenermi migliore di loro di un ordine di grandezza.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 13:41:38
Profilo El_Estrago
e cosa ti rende migliore? non credi forse che siamo tutti uguali?
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:43:36
Profilo webboy
Se ti ritieni uguale a un pedofilo ne prendo atto.

Io non lo sono.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 14:23:23
Profilo El_Estrago
io ritengo che tutti possono sbagliare e che tutti debbano avere la possibilità di recuperare il proprio errore, cosa che a voi non sembra star bene
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:24:23
Profilo webboy
"Voi" chi? Io parlo per me e non rappresento nulla più della mia personale opinione.

Ribadisco: mi sento nella totale pienezza delle mie facoltà se esprimo un parere fortemente censorionei confronti di un pedofilo e ritengo che sia non solo giusto, ma doveroso discuterne, esporre i casi e stigmatizzarli.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:16:25
Profilo El_Estrago
altrettando doveroso non fare di tutta l'erba un fascio o no?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:17:36
Profilo webboy
Mi sembra che il rapporto Irlandese non faccia di tutta l'erba un fascio, ma che sia molto pragmatico, anche se evidenzia un malcostume generalizzato.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:22:48
Profilo El_Estrago
chiedi a metilparacoso se fa di tutta l'erba un fascio oppure no
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 16:00:50
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:42:31
Profilo El_Estrago
Dio ha dato delle indicazioni da seguire e lo ha fatto anche per la tua salvezza... sei tu che puoi scegliere se salvarti o no
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:44:41
Profilo grendel00
Non è dio, è Anubis (chi ha orecchie pe intendere...)
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 12:45:50
Profilo El_Estrago
ecco a cosa ha portato il relativismo e tutta questa modernità... alla perdita dei valori e al paganesimo
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:47:02
Profilo grendel00
Hmmmm.... Mi sa che non hai inteso.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 12:48:47
Profilo El_Estrago
allora spiegati meglio
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:49:21
Profilo grendel00
Scriveva Thomas Paine: "It is as useless to argue with those who have renounced the use and authority of reason as to administer medication to the dead."
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 12:55:12
Profilo El_Estrago
Non parlo inglese... me lo scrivi a parole tue?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:55:54
Profilo metilparaben
Chiedi a Dio se te lo insegna al volo, l'inglese, magari con un miracolo...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:56:28
Profilo El_Estrago
ha cose più importanti a cui pensare... a te potrebbe infondere un po' di educazione... serve di avere la sua grandezza per riuscire in un'impresa del genere.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:58:17
Profilo metilparaben
Cose più importanti? Tipo mandare in giro per il mondo frotte di preti che fanno a incularella coi ragazzini...
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:59:15
Profilo El_Estrago
in giro per il mondo ci sono migliaia di missionari pronti ad aiutare la gente bisognosa... tu cosa fai?
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:00:24
Profilo webboy
O anche a giocare al trenino, a seconda ... :D
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 13:42:30
Profilo El_Estrago
scusa?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:44:01
Profilo metilparaben
Ehhhh Grendel, quanto è vero...
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:55:59
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:51:02
Profilo El_Estrago
quali sarebbero i miei comodi? io non sto offendendo nessuno... voi invece non accettate il confronto.
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:55:28
Profilo grendel00
"Clericash! lava più bianco del bianco, e non solo le coscienze!" (Testato anche sul Banco Ambrosiano e sullo IOR - attenzione: produce dipendenza)
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:08:46
Profilo metilparaben
Non voglio salvarmi. Ecco, lo scrivo così è più chiaro. Ma non voglio nemmeno che i miei figli siano violentati da quattro preti pervertiti.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:46:01
Profilo El_Estrago
ma tu che la sai così lunga hai mai letto che quasi tutti i casi di molestie sui bambini vengono dai genitori o dai parenti? perché non te la prendi con loro!!
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:48:24
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:53:33
Profilo El_Estrago
perché soprattutto? che distinzioni fai?
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:54:50
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 12:56:08
Profilo metilparaben
E perchè stanno sempre a blaterare dei peccati degli altri.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:56:47
Profilo El_Estrago
non ci credo che i tuoi genitori non ti abbiano mai sgridato, peste come sei.
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:57:22
Profilo El_Estrago
e invece i genitori no?
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 12:56:58
Profilo grendel00
I genitori non hanno un'organizzazione millenaria, ramificata in mezzo mondo che gli para il sederino. Soprattutto non hanno furboni che se ne vengono fuori con un "Non Giudicherai"...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:04:32
Profilo El_Estrago
quindi hanno il diritto di fare quello che gli pare?

fate sempre di tutta l'erba un fascio... se viene fuori un prete che sbaglia nella sua strada allora tutti i preti per voi diventano mostri... è come se io leggendo voi pensassi che qui dentro sono tutti dei senza Dio, mentre sono certo che ci sia un sacco di brava gente
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:06:41
Profilo grendel00
Ecco, hai capito esattamente il contrario. Ah, benedetto mr. Paine, quanto aveva ragione!
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:09:49
Profilo El_Estrago
perché non mi dici cosa significa quella frase in inglese invece di girarci tanto attorno?
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:12:08
Profilo El_Estrago
perché non mi rispondi?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:25:08
Profilo grendel00
Ecco qua: se sei un senza dio non sei "brava gente". Ma bravo! I miei complimenti!
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:11:01
Profilo El_Estrago
Dio è la verità e la strada, senza Dio sei fuori strada...
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:12:38
Profilo grendel00
Meglio fuori strada che su una brutta china.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:14:19
Profilo El_Estrago
parli per pregiudizio
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:15:33
Profilo grendel00
Parlo per "gnosis".
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 14:33:41
Profilo rossaura
Ma scusa El_Estrago, non capisco proprio questa posizione che tieni. Io credo, visto che sono agnostica, che la giustizia deve essere fatta dall'uomo sull'uomo. In effetti nella società umana esistono strumenti per ottenere giustizia (magari funzionano poco, ma ci sono). Credo che anche tu li conosca. Credo che anche tu rispetti la legge umana. Ora se parliamo della legge divina, bisogna che sia chiaro che quella vale per te e per tutti i credenti, che magari si devono uniformare per fede.

I preti pedofili, visto che sembra una categoria intoccabile, saranno anche giudicati da dio, visto che sono stati ordinati come suoi ministri. Ma, visto che hanno peccato così briutalmente vuole anche dire che non sono davvero ministri di dio, ma sono identificabili con il peccato o il diavolo se vuoi. Allora secondo te dovrebbero essere giudicati da dio o dalla società civile?

Spiegami ancora perchè dovrebbe essere il Tribunale canonico a giudicarli?

Spiegami perchè a queste denunce non c'è seguito? La Chiesa copre gli autori e li cambia a volte di parrocchia e a volte li nasconde tra le sue pieghe.

Inutile tergiversare, l'uomo che violenta l'infanzia (e non solo) deve essere giudicato dalla società civile, prima di tutto e poi se proprio ci tenete dalla vostra società, che a ragion del vero, mi sembra che demandi la punizione ad un'entità non provata e che usi verso i peccatori deu metri e due misure.

Non tirar fuori per favore i missionari. Abbiamo già detto che ci sono preti e suore straordinari. Ma se parliamo di missionari non dovrei vedermi costretta a elencare i trattamenti inflitti ad alcuni popoli che avevano l'unica colpa di rifiutare dio (sempre a proprsito di libero arbitrio)

Ross
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da rossaura 1149132 il 20 mag 09, 14:40:46
Profilo El_Estrago
Vedi, il problema è che si finisce per diventare vittime di persecuzioni come queste: [oknotizie.virgilio.it]
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:55:53
Profilo Elkebis
In base a quali elementi probatori FATTUALI sei in grado di definirla "persecuzione" ?
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 15:07:27
Profilo El_Estrago
"Lo hanno difeso in molti, don Marco Baresi. Per lui è sorto un comitato che ha seguito anche alcune fasi del processo. Dicevano che le prove non c’erano, che avrebbero potuto giurare sulla sua irreprensibilità."

tutti pazzi, maniaci, pervertiti a cui dovrebbero stuprare i figli? (per usare le parole di metilparacoso e kurio
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:14:47
Profilo Elkebis
@ El Estrago

Mai sentito dire dai genitori di un ragazzo, che ha ucciso una madre di famiglia gettando sassi dal cavalcavia della Cavallotta ( Tortona, prov. di Alessandria ), " è impossibile, mio figlio è un bravo ragazzo" ? Io sì, più volte.

E, per quanto la giustizia possa essere malandata, pensi che nell' ambito di un processo penale le prove a carico ed a discarico vengano improvvisate sulla base del sentito dire ?
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 15:49:10
Profilo rossaura
Pensare che la Chiesa oggi, o che i preti pedofili diventino vittime di persecuzione mi è nuova. Comunque la questione non è se un prete è stato perseguito innocente, ma è che esistono molti preti condannati che per motivi religiosi o fideistici vengono difesi ad oltranza.

Non ritengo necessario mandarti al documentario presentanto su "anno zero", tempo fa, di quel regista irlandese che fu oggetto di violenza.

Io credo che un padre e un prete che siano colpevoli di atti di questo tipo debbano essere puniti molto più severamente di qualsiasi altro personaggio infame pedofilo.

Non credo sia necessario spiegarti perchè.
Link permanente  2 punti 6 voti scritto da rossaura 1149132 il 20 mag 09, 15:14:26
Profilo El_Estrago
vediamo quale sarebbe la tua spiegazione però
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:15:57


Profilo Lefty
Si proccupano sempre degli affari deli altri ma delle loro schifezze non parlano mai...
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Lefty 1788 il 20 mag 09, 12:31:19


Profilo Ondarossa
Solito discorso ipocrita, per gente ipocrita..perchè a fronte di tanti pessimi esempi, ve ne sono migliai di positivi. Ma come sempre non li volgliamo ricordare... Adesso mettetemi pure alla gogna perchè vi faccio presente ciò..
Link permanente  -2 punti 10 voti scritto da Ondarossa 12131 il 20 mag 09, 12:46:20
Profilo metilparaben
Il punto è un altro: questi esempi negativi, come li chiami tu, provengono dagli stessi che stanno tutto il giorno a puntare l'indice sugli altri, dando loro dei peccatori, dei pervertiti e chissà che altro. Sono loro, gli ipocriti, non io.
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 12:48:57
Profilo El_Estrago
tu sei sicuro di non essere ipocrita? chi è senza peccato...
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:25:45
Profilo Ondarossa
Come detto lasciavo fiato alle trombe altrui..
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da Ondarossa 12131 il 20 mag 09, 19:31:17


Profilo max75
è ora di darsi una calmata.quando si parla di preti i post provenienti da questo blog sono solamente carichi di odio,rancore,e,quel che è peggio,presunzione,perchè accade sempre che di tutte le erbe si tende a fare un fascio.

e concordo con ondarossa che ci sono moltissimi esempi positivi di religiosi che,anzi,sono la stragrande maggioranza,ma evidentemente si finge di non vederli,e questo con l'unico scopo di attaccare la Chiesa Cattolica per poterla mettere a tacere una volta per tutte,limitando quindi la libertà di opinione di milioni di persone.

se questo un giorno avverrà,e non credo proprio,vedremo poi chi è che si dovrà vergognare!
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 13:05:30
Profilo El_Estrago
lo sapevo che c'era qualcuno di buon senso, finalmente!!! :D
Link permanente  -3 punti 9 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:07:54
Profilo max75
ho dato una sbirciatina al tuo profilo,e ho visto che ti sei registrato oggi.sei nuovo di zecca?pedonami,ma sono curioso di fare nuove conoscenze,specie fra quelli che la pensano alla mia maniera :-)
Link permanente  -1 punti 7 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 13:09:51
Profilo El_Estrago
sì oggi... leggo da qualche tempo ma visto che non ho un sito o un blog non mi ero mai registrato... poi oggi ho pensato che potevo registrarmi anche solo per discutere e commentare ed eccomi qua... però non mi aspettavo un accoglienza del genere...
Link permanente  -3 punti 9 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:11:30
Profilo max75
e purtroppo non hai ancora visto niente:-( ma con uno in più ci possiamo difendere meglio:-)
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 13:15:27
Profilo El_Estrago
:)

il Signore è dalla nostra... non si può predicare solo ai convertiti...
Link permanente  -1 punti 7 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:16:12
Profilo metilparaben
Che quadretto patetico...
Link permanente  2 punti 8 voti scritto da metilparaben 26681112 il 20 mag 09, 13:28:26
Profilo El_Estrago
ma tu stai qui solo per fare il provocatore?
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:29:28
Profilo grendel00
Sulle "erbe che diventano fasci", vallo a dire al tuo nuovo amichetto, che fa distizione tra "senza dio" e "brava gente"....
Link permanente  4 punti 8 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 13:12:38
Profilo El_Estrago
se pensaste davvero di essere nel giusto portereste avanti le vostre teorie invece di fare caciara
Link permanente  -4 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:14:33
Profilo Elkebis
A nome del comitato di benvenuto ai Nuovi Teocrati permettimi di trasmetterti una "scheggia" di verità : i fakes e gli alter ego che troverai su questo network non producono una musica migliore, ma solo una cacofonia più marcata.

Au revoir, Miles Ecclesiae...
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 13:24:39
Profilo El_Estrago
ho due domande se vuoi essere almeno tu così gentile da rispondere

1. cosa sono i fakes e gli alter ego di cui parli? 2. esiste ancora la libertà di espressione o se la penso diversamente da altra gente devo essere emarginato?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:27:19
Profilo Elkebis
Ad una gentile richiesta una risposta altrettanto pacata.

(1) I fakes sono semplicemente nicknames ( il tuo è El Estrago ) diversi ma tutti riconducibili alla stessa identità personale : vengono usati con gli scopi più svariati e servono per riprodurre il famoso concetto mussoliniano degli "otto milioni di baionette", facendo apparire più numerosi schieramenti di pensiero numericamente esigui.

Ma siccome l' art. 21 garantisce la totale libertà di pensiero, alla domanda (2), vistosamente retorica, posso solo dire che essere in pochi NON significa automaticamente essere nel torto, ovviamente.

Diciamo che non farai fatica ad individuare tuoi sodali : uno, persona amabile ed obiettiva, Max 75, l' hai già conosciuto. Gli altri, magari un po' più simil - Tam ( voglio sperare che tu conosca il forzanuovista Padre Tam... ) li scoprirai poco alla volta : non intendo privarti di questo piacere...
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 13:45:12
Profilo El_Estrago
Ti ringrazio per la cortesia.

Forse siamo in pochi qui perché se non appena si arriva ci si trova davanti un fuoco di sbarramento del genere, qualcuno si scoraggia.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:47:16
Profilo seneca52
Confrontati con questa teorie,e smettila di girare intorno ai problemi...

Per Freud dio/la religione era sostanzialmente una grande illusione, una maschera di nevrosi; “un narcotico con cui l’uomo controlla la sua angoscia, ma ottunde il suo cervello”. Per Marx era maschera di conflitti economici; l'"oppio dei popoli" utilizzato dal capitalismo, in costante connubio col potere religioso, per sopraffare il proletariato. Per Feuerbach rappresentava una alienazione mediante la quale l'uomo proietta fuori da sè un Ego positivo che non ravvisa in se stesso. Per Nietsche era la grande menzogna, svelata con la scoperta della "morte di dio".

Se vuoi, ce n'è ancora tanta...

Ma non servirebbe, lo so. Tu sei convinto che il tuo dio esiste. Bene, tienitelo per te e non pretendere che ce l'abbiano tutti. C'è chi non ha questo "bisogno" e campa bene, te lo assicuriamo in molti...
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:30:03
Profilo El_Estrago
i filosofi che tu citi hanno metodicamente attaccato la religione portando il mondo nelle condizioni che conosciamo... non mi sembra che vada tutto benissimo e le cose peggiorano col tempo perché si continua a rinnegare Dio... bisognerebbe imparare dagli errori!!

la gente può scegliere se portare Dio con sé oppure no ma non vedo perché io sbaglio se parlo di Dio con qualcuno e lui invece fa bene se mi da contro.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:39:57
Profilo seneca52
Si può parlare di dio... e nessuno ti dà addosso; diverso è se, se in nome del tuo dio, neghi l'evidenza del drama dei preti pedofili...

Quanto allo stare peggio, fatti un gir in uno dei tanto musei della tortura... ci trovi un sacco di cosine da brividi, in uso per secoli presso l'inquisizione. Capisci anche che hitler non ha inventato quasi nulla.

Questo non vuol dire negare che all'interno della chiesa ci siano persone per bene.

Se leggi l'ultmo libri di Augias, scritto insieme al teologo Mancuso, scpri un laico sereno e pacato e cattolico altrettanto sereno e pacato, ma intelligente, col quale è un piacere confrontarsi.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:46:08
Profilo El_Estrago
Spero tu sia d'accordo con me se ti dico che c'è un atteggiamento di infamia nei confronti della chiesa... non si condanna praticamente mai la pedofilia in sé, ma si fa tanto rumore se c'è di mezzo un ministro della chiesa... come se gli altri contassero meno. E' come quando te la prendi con uno di un'altra razza solo perché è di un'altra razza.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:48:55
Profilo seneca52
Certo che va condannata la pedofilia... poi c'è anche le legge dello stato ch giudica e condanna i pedofili, chiunque siano.

Quanto all'"infamia" verso la chiesa, certo, c'è anche quella... ma io non la chiamo infamia; la chiamo legittima difesa,per le ragioni storiche che si trovano in ogni ibro di storia (che non siano editi dalle paoline!). Insisto affinchè tu legga ciò che scrive il teologo Mancuso...
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:54:08
Profilo El_Estrago
Poi a me hanno detto di andare a parlare di Dio da un'altra parte... se non è un'intimidazione questa...
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:49:34
Profilo El_Estrago
Anzi, metilparacoso mi ha pure dato del pervertito, me lo spieghi tu perché?
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 13:52:02
Profilo seneca52
Guarda che le frasi offensive, il più delle volte, arrivano quando l'interlocutore è irritante. Se leggi i tuoi commenti...

Vedi che tra noi nn ci sono frasi sconvenienti? Perchè tu hai accettato di parlare, e non hai risposto in modo provocatorio. Idem io.

Ma non sempre ci rusciamo... a cominciare da me stesso.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:57:09
Profilo El_Estrago
ma io ho scritto che solo Dio può giudicare e lui mi ha dato del pervertito, dove sono stato irritante? lo irrita l'idea che si parli di Dio evidentemente...
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:00:16
Profilo grendel00
Mmmmm... No, non è andata proprio così. Rileggiti, per favore.
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 14:15:59
Profilo El_Estrago
I messaggi stanno in cima, può leggerli chiunque. Non ho nulla da nascondere io.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:17:45
Profilo max75
può essere brava gente anche chi è senza Dio.per questo chi crede non è per forza "bravo".quando si giudica,si giudicano le opere e i comportamenti,non le persone.nessuno nasce cattivo a priori,si cade e ci si rialza.
Link permanente  4 punti 8 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 13:24:02
Profilo seneca52
Ciao, Max. Se tu gli altri cattolici non vi ostinaste a negare l'evidenza, non ci sarebe tanta irruenza nell'attaccare la chiesa.

E' ovvio che, come in ogni categoria, ci sono i preti buoni e quelli no; e questo accade anche tra coloro che voi chiamate "komunistelli carichi di odio rancore e presunzione..." Ma questo accade perchè non riconoscete mai la verità dei fatti.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:35:55
Profilo max75
io non ho chiamato nessuno komunistello carico di odio rancore e presunzione.fammi almeno il piacere di leggere bene il commento che ho scritto,la politica non è cosa che mi interessa al momento.

io non nego nessuna evidenza,ne tantomeno non riconosco la verità.i preti pedofili sono cosa saputa e risaputa,ma per il momento stai a parlare con uno che non è mai incappato in avances da parte del clero,e che da questo ha appreso molto nella vita,e il suo rimpianto più grande è proprio quello di aver abbandonato l'ambiente parrocchiale per un bel po' di tempo.

è inutile negare che la pedofilia tra il clero è diffusa fra tutte le religioni del mondo,e non andiamo a menarla col fatto che parecchi paesi dove succede sono civilmente più arretrati.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 13:46:09
Profilo seneca52
"è ora di darsi una calmata.i post provenienti da questo blog sono solamente carichi di odio,rancore,e,quel che è peggio,presunzione..." Lo hai scritto tu o no?
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da seneca52 9461223 il 20 mag 09, 13:49:49
Profilo max75
certo che l'ho scritto io,ma non ho dato del komunistello a nessuno.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da max75 313132 il 20 mag 09, 18:30:37
Profilo seneca52
Guardi il dito e non la luna... la cosa antipatica non è il "komunistello", è il resto...
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da seneca52 9461223 il 21 mag 09, 13:09:44
Profilo max75
ho detto solo le cose così come stanno.perchè se è vero che voto ok anche ad alcuni post fatti da codesti autori(qua il mio voto non c'è,neanche tra i no)quando si tratta di attaccare la Chiesa non c'è valium che li calmi.
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da max75 313132 il 21 mag 09, 21:39:42


Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 8 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 14:00:36
Profilo El_Estrago
Dopo Max, ecco il secondo di buon senso :D
Link permanente  -1 punti 5 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 14:04:20
Profilo qpateso
Rispetto la tua opinione, ma è gente come te che mi ha allontanato dalla chiesa.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da qpateso 2131 il 20 mag 09, 14:48:40
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 14:58:18
Profilo El_Estrago
ma quindi tu lo conosci questo metilparaben? fa così con tutti?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:01:13
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -1 punti 7 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 15:13:25
Profilo El_Estrago
Ora capisco tante cose... mi dispiace per lui.
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da El_Estrago 0 il 20 mag 09, 15:16:37
Profilo qpateso
E questo dovrebbe giustificare le nefandezze della chiesa? Sono da condannare entrambi.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da qpateso 2131 il 20 mag 09, 14:50:32
Profilo webboy
Perché qui stiamo parlando della chiesa, e non dei russi o dei radicali. Semplice, no?

Non è parlando d'altro che distoglierai l'attenzione da questo enorme scandalo.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:18:03
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 15:21:44
Profilo webboy
Perché, tu guarda a "casa" tua o piuttosto ti adoperi in ogni modo possibile in assurde difese della chiesa cattolica, anche usando mezzucci tipo parlare dei comunisti di 50 anni fa?

I preti pedofili sono qui, oggi, ora, hic et nunc e la posizione dei radicali sulla pedofilia è molto più articolata di come l'hai semplicisticamente voluta rappresentare.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:26:09
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 15:38:21
Profilo webboy
E quindi, secondo te, siccome a migliaia di chilometri di distanza dall'Irlanda c'era una dittatura, questo legittimava i preti a tastare i pisellini dei bambini?

Siccome in Russia c'era un regime, allora, i preti, in Irlanda, erano giustificati nel mettere in atto "abusi sessuali, fisici e psicologici che [...] hanno inflitto ai bambini nei riformatori, negli orfanotrofi e in altre strutture rette dalla Chiesa Cattolica nell'arco di settant'anni"?

Dai, per favore ...
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:41:41
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 16:00:32
Profilo webboy
Sì, lo hai detto: hai detto che siccome c'era il regime comunista, allora i preti che toccavano il pisellino ai bambini o la patatina alle bambine sono solo dei birichini, perché c'è differenza tra il piovere e il diluviare.

Ogni volta che uno parla di preti pedofili (ma anche di inquisizione, di caccia alle streghe, di ingerenze politiche della chiesa cattolica, etc.), bisogna necessariamente parlare anche dei comunisti, perché c'entrano sempre e la colpa è loro, giusto? :D
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 16:12:20
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 16:20:45
Profilo webboy
Non ti piacciono le prediche sui preti pedofili, anche se a farle non è un radicale. Questa è la bruciante verità.

Ecco perché parli dei comunisti e non dei preti pedofili: distogliere l'attenzione da un argomento che preferiresti sopire.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 16:24:19
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 16:30:03
Profilo webboy
Non ti piacciono i preti pedofili? Bene! :D

E allora, quando ne parliamo, per favore, non venire qui a parlarci di comunisti e a dirci che i preti pedofili sono pochi, mentre il mondo è pieno di commercialisti pedofili.

Ti è chiaro il concetto? :D

Lascialo che ripeta, che certe notizie, sui giornali, non passano e se non ce le dà lui, ce le dovremmo andare a cercare noi.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 16:34:39
Profilo Utente rimosso
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Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 16:44:54
Profilo webboy
Di sicuro, non si deve guardare in direzione dell URSS che, con questa discussione, c'entra come i cavoli a merenda.

La pedofilia è assai diffusa nel clero, in particolare nel clero cattolico, perché i seminari, per via del contesto, privo di contatti con l'altro sesso, e del tipo di educazione impartita, che inculca una visione morbosa e proibizionista della sessualità, tendono a minare lo svilupo di una sana maturità affettiva e sessuale di questi preadolescenti, ingenerando nei furuti preti, conflitti interiori che spesso sfociano in comportamenti deviati, primo tra tutti la pedofilia: l'individuo continua a cercare la figura del partner in giovani individui, spesso non sessualmente maturi.

Ecco perché ci sono tanti preti pedofili e pochi commercialisti pedofili. I seminari sono luoghi di diseducazione affettiva e sessuale.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 17:03:51
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 21:09:55
Profilo webboy
Attenzione ai numeri!

la percentuale di pedofili tra le fila del clero cattolico ammonta al del 4% negli USA.

Per pedofili intendo coloro i quali sono stati dimostrati colpevoli di fronte a una corte di giustizia o che hanno patteggiato una pena. Ovviamente coloro i quali sono stati scoperti non rappresentano la totalità dei pedofili tra le fila dei militi di santa romana chiesa: alcuni l'avranno sicuramente fatta franca, complice la vergogna che spesso spinge la vittima a non denuciare il proprio carnefice, la fallibilità della giustizia e, non ultimo, il silenzio imposto dal vaticano.

I pedofili riconosciuti da una corte, sempre in USA, sono 400.000.

Se la popolazione degli USA è composta da circa 300.000.000 di persone, i conti sono semplici da fare:

300.000.000 / 100 = 3.000.000

400.000 / 3.000.000 = 0,13

In USA i pedofili riconosciuti sono lo 0,13%, mentre se restringiamo l'indagine ai soli preti cattolici arriviano a circa il 4%.

La percentuale di individui che amano tastare il pisellino ai bambini è superiore tra i preti cattolici di circa 40 volte.

Ergo, la pedofilia è largamente più diffusa nel clero cattolico, 40 volte di più rispetto a un campione eterogeneo. Non è una mia opinione: sono fredde ma inopinabili cifre.

I turisti sessuali non c'entrano nulla con la pedofilia. Ancora a parlare d'altro? Te lo ripeto: stiamo parlando di preti pedofili, non di comunisti o di turisti sessuali. Preti pedofili, di questo stiamo discutendo: preti pedofili, ok?

E' inutile che, come al solito parli di tutto e del contrario di tutto, che parli di coppie di fatto e famiglie allargate e fai solo tutto un calderone in cui è più facile fare confusione e confondere l'argomento che si sta cercando di mettere a fuoco.

Le famiglie allargate, con la pedofilia, non c'entrano un fico secco. Le coppie di fatto, con la pedofilia, non c'entrano un fico secco.

La famiglia "tradizionale", che non vedo come possa essere messa in pericolo, visto che in tutti i paesi liberi esistono leggi sulla convivenza anche tra persone dello stesso sesso e leggi che normano le relazioni tra persone con figli che decidono di rifarsi una vita e la famiglia "tradizionale" è ancora viva e vegeta, è un luogo in cui la molestia di minori accade con una certa frequenza, così come la violenza cosiddetta "domestica" (appunto) e dove il tradimento è la regola, piuttosto che l'eccezione.

La vita del seminario non prevede contatto tra maschietti e femminucce, lo sai: non esistono seminari misti, né ai tempi del concilio di trento (al quale l'attuale papa sta riportando la chiesa) né nel 2009, né mai.

A chi frequenta il seminario vengono inculcate idee poco igenice in materia di sessualità. Viene proibita, negata, svilita, occultata. La vita in seminario è una castrazione psicologica.

Questo approccio malato alla sessualità, questa diseducazione al piacere del proprio corpo e al proprio eros è deleterio per una mente giovane e per una personalità in via di formazione. Ecco perché i preti pedofili vanno alla ricerca del ragazzino che erano: di quell'età sono stati privati.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da webboy 449132 il 21 mag 09, 05:10:28
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Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 21 mag 09, 09:11:40
Profilo webboy
Non stiamo parlando degli olandesi: stiamo parlando di preti pedofili, comprendes?

Preti pedofili, preti pedofili, preti pedofili, questo è l'argomento.

Non olandesi pedofili, non comunisti, non coppie di fatto, nulla di tutti questi begli argomenti satellite adatti a rimestare le acque.

Stiamo parlando di preti pedofili, cioè individui adulti e ordinati dalla chiesa cattolica che amano infilare il loro pene all'interno dei bambini: si chiamano "preti pedofili"

Le percentuali che ti ho dato sono le più aggoirnate in circolazione.

La chiesa non ha pagato: uno degli indagati lo hanno addirittura fatto papa. La chiesa ha coperto, insabbiato e ha dato asilo ai preti pedofili sotto indagine, ha opposto un muro di silenzio alla giustizia americana.

La chiesa non si è "costituita", ma ha fatto di tutto per non pagare, e spesso l'ha fatta franca.

Bernard Francis Law, l'arcivescovo di Boston, ora è a roma alla basilica di S.Maria Maggiore. Questa è la vergogna di cui stiamo parlando: preti preti pedofili che la fanno franca con il consapevole e potente aiuto del vaticano.

Non di olandesi, o di comunisti, o di altro, ma preti pedofili
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da webboy 449132 il 21 mag 09, 15:39:27
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Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 21 mag 09, 16:11:43
Profilo webboy
Mi pare che la posizione dei radicali sia molto chiara in merito: i radicali hanno fatto della libertà sessuale una bandiera.

Qui si parla di abusi sessuali e non esiste radicale a questo mondo disposto a tollerare alcun tipo di violenza sessuale, figuriamoci sui bambini.

Hanno una storia molto lunga: divorzio, aborto, pillola, contraccezione ... Tutte cose che hanno permesso alla donne in italia di emanciparsi, non solo sessualmente.

Tutte battaglie in cui il vaticano ha attivamente partecipato, schierandosi contro.

Perdendo, per fortuna delle donne.

Capisci che quando si vede un prete, tenendo presente questo passato e presente bacchettone e oscurantista, con queste posizioni cupe sulla sessualità sbandierate ovunque e imposte talvolte anche a norma di legge, che tasta la patatina alle bambine quando vanno a fare la prima comunione, si tende a trarre altre conclusioni, al di là di quelle giuridiche.

Su queste cose bisogna far chiarezza e trasparenza e quindi qui parliamo di preti pedofili, irlandesi, per la precisione, e non di altro.
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da webboy 449132 il 21 mag 09, 16:27:28
Profilo Utente rimosso
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Link permanente  0 punti 2 voti scritto da Utente rimosso 0 il 21 mag 09, 17:40:08
Profilo webboy
abuso? e perchemmai?

Già che ci sono, segnalo abuso anche io, perché la volgarità e l'attacco personale sono abbondantemente più riscontrabili in ciò che hai appena scritto tu.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da webboy 449132 il 21 mag 09, 17:51:15
Profilo webboy
Bene.

Ora che quell'insulto greve e volgare è stato rimosso, posso dire che, una volta spogliato di argomenti pretestuosi, non hai saputo fare nulla di meglio che attaccarmi personalmente: l'ultima foglia di fico che ha coperto la mancanza di argomenti nel merito.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da webboy 449132 il 22 mag 09, 11:09:06
Profilo grendel00
E chi ti ha detto che siamo tutti radicali, qua dentro?
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da grendel00 49132 il 20 mag 09, 16:23:24


Profilo webboy
Non ti meravigliar, Roma, se tanto

s'indugia a far del papa l'elezione,

perché fra' cardinai Pier con ragione

non trova chi sia degno del suo manto.

La cagion è che ha sempre moglie accanto

questo, e quel volentier tocca il garzone



(Pasquinata anonima)
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:37:02


Profilo Elkebis
Lievemente stucchevole e pilatesco ( ma in questo almeno c' è della coerenza... ) il ricorrere al concetto del "lui è peggio di me".

Peccato che tale metodo sia replicabile all' infinito : l' affermazione sui radicali è capziosa e parziale, dal momento che di voci dissonanti ne esistono in ogni contesto. Sarebbe come dire che il forzanuovista Padre Tam o la buonanima dell' ex sospeso a divinis Baget Bozzo incarna il prototipo del sentire ecclesiale.

Il 27 ottobre 1998, a Roma presso l' Hotel Bologna, si tenne un convegno promosso da Radio Radicale avente come tema : Pedofilia e Internet: vecchie ossessioni e nuove crociate. [www.interlex.it]

Per chi abbia voglia di scorrerlo sarà facile appurare che non si tratta nel modo più assoluto di una difesa del concetto di pedofilia.

Sto ricavando da tutto questo una curiosa sensazione . che certi misfatti - che tali sono e rimangono in assoluto - siano "meno" misfatti se commessi in certi contesti.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 15:39:58
Profilo Utente rimosso
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Link permanente  -1 punti 9 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 15:56:33
Profilo Elkebis
Un par di ciufoli, come si suol dire : la visione radicale, come linkato, non ha nessuna ambizione di supporto a movimenti di opinione anche aberranti, come quello olandese.

Esattamente come "religiosi" tipo Tam o Baget Bozzo per fortuna non sono l' icona dell' Ecclesia Mater...
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Elkebis 22133 il 20 mag 09, 16:04:11
Profilo webboy
Come al solito devia il discorso su altri argomenti, anzi, sull'altro argomento: i comunisti dell'URSS.

E' loro la colpa dei preti pedofili, della caccia alle streghe, dell'inquisizione, del no sulla moratoria al reato di omosessualità all'onu, del no sulla moratoria alla pena di morte, etc.

La chiesa si comporta sempre in modo ineccepibile, ma poi arrivano i comunisti ...
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 16:19:29
Profilo webboy
La chiesa condannava la schiavitù, eppure se ne è servita fino a quando non la costrinsero a rinunciarvi attraverso pressioni diplomatiche.

La chiesa condannava il regime nazista, ma ci faceva affari, tanto che, a fine guerra, aiutarono i criminali del Reich a scappare in Sudamerica attraverso il cosiddetto "corridoio vaticano", noto anche come "rat line" (la linea del ratto).

La dottrina evangelica esalta la povertà, ma il vaticano è uno degli stati più ricchi al mondo.

Oggi la chiesa condanna i pedofili, ma poi li nasconde alla giustizia e da loro asilo tra le mura vaticane e istruisce i vescovi sul modo in cui mantenere le notizie di pedofilia nel clero sotto silenzio.

La posizione dei radicali sulla pedofilia è chiara e molto più complessa di come la si vuole rappresentare qui, al solo scopo di delegittimare l'autore, invece di discutere nel merito della notizia.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 16:09:04
Profilo webboy
Da qualche parte, al mondo, c'è sempre un regime sanguinario utile a distogliere lo sguardo dalle proprie malefatte.

E quando non c'è, lo si può sempre creare artatamente.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da webboy 449132 il 20 mag 09, 15:57:51


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Link permanente  1 punto 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 20 mag 09, 18:01:40
Profilo seneca52
L'odio il rancore, il disprezzo, lo alimentate voi cattolici che MAI avete la faccia di riconoscere che all'interno della vostra chiesa si sono commesse e si commettono nefandezze.

Se la smetteste di trincerarvi sempre dietro altri argomenti che distolgono dal problema di volta in volta specifico, ci sarebbe il confronto.

Sempre a parlare dei misfatti dei comunisti. Ma chi li ha mai negati? E come non si negao questi, non vanno negati quelli.

E poi, basta con questa storia del non condannare...!

Porca pupazza, i vostri, invocando dio e tutti i santi del paradiso, hanno trucidato milioni di indiviui solo perchè la pensavano diversamente... se nessuno li avesse condannati, ancora lo farebbero, sempre in nome di dio e di tutti sati del paradiso, e della madonna vergine e, dal 1950, immacolata.

Ognuno si assuma le proprie responsabilità, e quelle storicamente accerate non possono essere negate.

Fate sempre come il ladro che accusa gli altri che rubano. Si è vero, hanno rubato anche gli altri! Ma anche voi, illuminati dallo spirito santo e dal vostro dio onnipotente e amorevole...

Quindi, non siete migliori degli altri! Siamo tutti nella stessa identia medesima uguale... codizione. con o senza i vostro dio.
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da seneca52 9461223 il 21 mag 09, 13:29:19
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Link permanente  1 punto 5 voti scritto da Utente rimosso 0 il 21 mag 09, 15:08:50
Profilo seneca52
Ciò che a tua chiesa nega non sono solo gli errori e gli orrori del passato (quelli suoi e quelli degli "uomini di chiesa";), ma anche quelli di oggi.

Sono mesi che vado ripetendo in questo forum: più vangelo e meno chiesa...
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da seneca52 9461223 il 22 mag 09, 13:12:55
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Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 22 mag 09, 13:32:03
Profilo seneca52
Buon pomeriggio a te, Terry. Sei stata chiara e teneramete esaustiva.

Il tuo periodo l'ho a mia vola attraversato... Purtroppo mi rimaneva accesa sempre una lucina in fondo in fondo che mi asettava... mi ha aspettato per sette anni...

La lucina mi ricordava che il Creatore ci ha dotati anche di coscienza, intelligenza e libertà (la libetà del figli di Dio di cui parla Paolo nella Lettera ai Romani e che viene ricordata ad ogni rito battesimale).

Per quanto cercassi di distogliere il mio sguardo dalla lucina, essa si frapponeva sempre tra il mio stato d'animo -simile al tuo- e la mia mente. Qualcuno l'ha ciamata "demonio".

Il fatto che il vescovo della mia città; un gesuita teologo e biblista eccezionale e almeno tre sacerdoti molto preparati, non legati ad alcuna "sub-parrocchia" (intendo CL, Neocatecumeni, A.C. e simili), mi spingessero a "restare a ridosso dell'essenziale", mi ha indotto a individuare l'"Essenziale" nel messaggio evangelico, ma non in quella struttura sorta (non istituita da Gesù;) con la dichiarata -ma, secondo me, non attuata- missione di vivere, testimoniare e diffondere il Vangelo.

Ecco perchè oggi, con enorme serenità e gioia, continuo a lasciarmi affascinare dal messaggio evagelico, ma mi difendo in tutti i modi dalla violenza della chiesa e degli uomini di chiesa.

Certamente tra questi ultimi non rientrano coloro che sono sinceri operatori di giustizia, di verità e di pace (i quali, a loro volta, possono errare, come tutti noi, e nessuno li giudica nè li condanna); ma anche a loro -quando posso- ricordo sempre che danno sostegno ad una organizzazione piramidale ormai da secoli votata allo sfruttamento dei bisogni e delle debolezze degli esseri umani. E questo non solo è contro il mistero del Cristo, ma è contro ogni spirito democratico.

Essere spiritualmente soli è terribile, e nulla v'è di più bello che trovare una comunità che accolgie e lenisce le ferite. Beta te, se hai trovato una comunità guidata da qualcuno che sia sincero operatore di giustizia... Altrimenti, beata te, se riesci a non vedere cosa ci sia... dietro la facciata. Ma non per questo ti è consentito di "pregare" per chi ha "visto oltre le belle parole", quasi che fosse lui il "cieco"... perchè è semplice, in questi casi confondersi su chi sia colui che "vede" e chi colui che "non vede". Io non "prego" per te; parlo con te, confrontando le mie idee con le tue. E le tue le rispetto fino al punto in cui, direttamene o indirettamente, costituiscono un pericolo e una minaccia per la libertà delle mie.

So benissimo verso quale suadente e delicato... stato di grazia interiore ti hanno accompagnato... Ci sono stato anche io...

Ma tu, un lucina, non la intravedi mai?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da seneca52 9461223 il 22 mag 09, 17:10:07
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Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Utente rimosso 0 il 22 mag 09, 18:29:30
Profilo seneca52
Ciao. Leggo solo oggi; non riesco ad essere assiduo del forum.

Ho apprezzato le tue risposte; lasciano intrvedere un travaglio lungo il quale hai assunto delle decisioni, aderendo ad un modello che so bene quanto bene... e quanto male possa fare... Spero che per te ci sia solo bene.

Le mie esperienze, invece, mi hanno portato altrove, ma, a mio modo mi ritengo... cerco di essere... operatore di pace e di giustizia.

Ritengo irrinunciabile la difesa della libertà delle mie idee tanto quanto la difesa della libertà delle idee altrui; le une e le altre fino al punto in cui non costituiscono una reciproca minaccia, e di questi tempi penso che bisogna difendersi dai tentativi degli ultraconservatori che vorrebbero tornare al passato.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da seneca52 9461223 il 25 mag 09, 18:39:20
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Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Utente rimosso 0 il 25 mag 09, 19:00:56
Profilo seneca52
Pensa a un cieco che riacquista la vista... Non comprenderà mai perchè gli altri, che anche prima di lui vedevano, non scoppiano di stupore e di ammirazione davanti ai colori che ci circondano...

Scriveva H. Hesse (in "Demian", mi pare): "Non esiste null'altro se non ciò che è in noi". E non sempre è facile trasmettere il proprio entusiasmo agli altri. Ma anche chi non si rende disponibile a partecpare a quell'entusiasmo, non è detto che, a sua volta, non ne abbia per altro.

Voglio dire che tu -e tanti come te- siete innamorati di Cristo. Bene. Chi non è innamorato di Cristo, può avere un altro Amore, e può vivere le medesime vibranti esperienze che vivi tu.

Pensa alla Mamma. Tutti ne abbiamo -o ne abbiamo avuto- una. E' impossibile convincere l'altro che la propria Mamma è "preferibile" alla sua. Nessuno può dimostrare la "specialità" della propria Mamma; la specialità della Mamma è una esperienza personalissima oggettivamente intrasmissibile.

Comprendi certamente ciò che voglio dire: Dio (io preferico dire il "Sacro";) è un'esperienza persinalissima e oggettivamente intrasmissibile.

E così, ognuno può coltivare il proprio "Amore", senza "necesità" di pregare perchè anche gli altri lo riconoscno come l'Amore in assoluto.

La pretesa che il proprio "Amore" sia l'unico possibile ha portato solo e sempre male. E' come "pretendere" di esportare democrazia... E a me pare che qusi tutte le chiese abbiano la pretesa d "esportare" la "vera fede".

D'altra parte, non è forse meglio che fioriscano mille giardini con mille Fiori diversi, anzichè mille giardini sempre col medesimo Fiore? La diversità è ricchezza... I talenti... I carismi...

Il "Principio" che governa il mondo è uno; ma possono essere multiformi i nomi che gli si danno; le preghiere che gli si rivolgono; le manifestazioni dello stato di grazia che in ciascuno infonde.

Ho letto su ok i commenti nei quali c'è quello tu lamenti. A volte le critiche sono mosse poprio dal tuo desiderio ansioso di... condividere con altri la scoperta del "TUO" tesoro lassù, in montagna. Bene. Alcuni tra coloro che ti criticano, magari, il tesoro lo hanno scoperto da qualche altra parte. Vogliano litigare per stabilire quale sia il tesoro più prezioso? Vedi, toniamo al discorso della Mamma...

D'altra parte, se ti esponi tanto, è inevitabile che tu raccolga le reazioni più varie... E' un rischio da calcolare. Almeno penso... Ciao.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da seneca52 9461223 il 25 mag 09, 21:04:20
Profilo seneca52
Scusa, mi sono scordato una considerazone in merito alla Santa che ami... e spero di non apparire irriverente.

Ecco, quella Santa, mi pare, aveva troppa ansia di dimostrare il suo immenso amore -per Gesù- non tanto a Gesù, ma a se stessa.

Gesù non ha "bisogno" che gli si dimostri il nostro amore... Se c'è, Lui lo sa già. Samo noi che abbiamo l'ansia di dimostrarlo a noi stessi attraverso il consenso altrui. Alla fine, un atto digrande amore rischia di trasformarsi in un atto di grande... egoismo.

Ti voglio ringraziare. Anche tu mi stai dandi tanto.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da seneca52 9461223 il 25 mag 09, 21:10:29


Profilo flipper
No, non si vergognano dei preti pedofili, ma li proteggono e cercano di sottrarli alla giustizia. Alla faccia delle vittime
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da flipper 156132 il 20 mag 09, 19:35:09




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