Quoto il tuo commento web2mc ora basta. che almeno riposi in pace

IO INVECE VOGLIO GIDARE CHE QUALCUNO GLI HA TOLTO LA VITA! QUESTA E' LA VERITA'!

La vite gliel'ha tolta una macchina schiantata contro il muro. Basta con questa manfrina.

Smettila Carlo, non dire queste brutture. Io potrei dire invece che qualche sadico l'ha tenuta in vita per soffrire, torturare in silenzio e per troppi anni. Chi dice la verità? Forse nessuno dei due e allora prega se credi oppure STAI ZITTO!

IO INVECE VOGLIO GRIDARE CHE ERANO 17 ANNI CHE ELUANA AVEVA UNA "NON VITA" CHE LEI PROPRIO NON VOLEVA,PERCIO' ORA VOGLIO CONTINUARE A GRIDARE CHE FINALMENTE E' LIBERA DA UNA VITA COME LA CHIAMI TU INGIUSTA

Carlocarli...innanzitutto, casomai, sarebbe "le"...non "gli". Secondo, perchè perdete sempre l'occasione migliore per tacere?

OH, è arrivato un'altro professore d'Italiano, tanto ce ne era pochi!!

Io non sono carlo, ma intervengo per dirti: hai perso una buona occasione per stare zitto.....................................

(commento rimosso)

Quoto, oramai inutile agguerrirsi gli uni contro gli altri.

tu sei in condizioni di rimescolare e torcere il coltello nella piaga. METTITI IL CUORE IN PACE E NON GRIDARE A CHI GLI AVREBBE TOLTO LA VITA. PENSO CHE TUTTI NOI SIAMO DISPIACIUTI DI QUELLO CHE E' SUCESSO MA TI RICORDO CHE IN QUESTO MONDO NON E' VITA COME QUELLA CHE VIVEVA ELUANA. SONO D I C I A S S E T T E A N N I pensa pensa

Ma tu saiu quanta gente c'è nelle case di riposo, negli ospedali, nelle proprie abitazioni in condizioni uguali a quelle di Eluana?

Se per te quella non è vita, ammazzali tutti. Ma non penso che i loro familiari siano daccordo, preferiscono averli vicino e accudirli piuttosto che morti.

una cosa, non ti allargare molto so' cosa vuol dire essere ammalato e conosco molto bene le varie problematiche che legano gli anziani in tutte le occasioni sia ospedaliere e quelle di una casa di riposo,ma adesso stiamo parlando del solo caso della Eluana .Socrate lo conosto bene.

scusa, cosa mi sono allargato, che ci sono altre persone in condizioni di Eluana o simili? anziani che sono fermi in un letto senza conoscenza? giovani reduci da incidenti che appena aprono gli occhi?

Amico, non fare lo struzzo, questi problemi esistono e nessuno dice di sospendere l'alimentazione. Eluana, suo malgrado, è divenuta la causa di diverbi politici e non solo.

< ah, che dice il mio amico Socrate?>

gridare cosa!togliere la vita!!!!!!!ma di che vita stai parlando!quello che penso e che spero e che Eluana non sia stata mai consapevole di tutto quel dolore "regalatoli" da questa società ipocrita

IL GESTO VERGOGNOSO E' STATO QUELLO DI TOGLIERGLI CIO CHE GLI DAVA LA VIT : LA VITA NON E' SOLO COME LA INTENDIAMO NOI...PUO' MESSERE ANHCE UNA VITA DIVERSA! CHI STABILISCE SE ELUANA SENTIVA O NON SENTIVA? NEL DUBBIO NON DOVEVA ESSERE LASCIATA MORIRE! LA SPERABNZA ESISTE FINO ALL'ULTIMO RESPIRO! QUANDO NON SI RESPIRA PIU' SI MUORE!

Un po' di silenzio, per favore.

Bellissimo. Chi è?

MA ALLORA ERA VIVA...! E L'HANNO MANDATA A MORTE! CH SCENDA IL SILENZIO, MA CHI E' STATO SI VERGOGNI !

la tua enorme intelligenza la mandata a morte

Commento rimosso dall'amministratore

con le merde che l'hanno strumentalizzata. mi fermo qui. le polemiche le lascio a voi squallidi baciapile.

quoto e mi inchino

Commento rimosso dall'amministratore

Commento rimosso dall'amministratore

(commento rimosso)

Può essere, ma voi come tutti i bravi allievi avete superato il mestro, e poi lottate contro la pena di morte, IPOCRITI

(commento rimosso)

Mi sa tanto che tu eri uno dei comandanti di qualche campo di concentramento.

Ma ora falla finita e rispetta la memoria di qualla ragazza che hai contribuito ad ammazzare.

(commento rimosso)

Siete voi che gioite per aver ammazzato Eluana, avete vinto, bravi, ora godetevi il premio.......

(commento rimosso)

me ne può fregar de meno.

(commento rimosso)

Io indicavo un premio di esultanza per aver avuto ciò che chiedevate.

Se mi sono spiegato male, scusami.

Ma come si fa a pensare una cosa così insensata. Secondo te Eluana era in grado di alimentarsi da sola? Poteva sopravvivere senza l'ausilio della demoniaca tecnologia?

No, ma la tecnologia che è stata inventata a fare se poi si usa solo per poco, allora si poteva togliere tutto 17 anni fa.Si risparmiava anche.

Beh, allora la chiesa dovrebbe smetterla di ostacolare la tecnologia se poi se ne serve e ne abusa

dove ha ostacolato la tecnologia?

ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!

Buona notte tisbe. :-)

Non occorreva, se fosse successo 30 anni fa sarebbe morta e stop, per cui non si capisce perchè andare contronatura e il volere Divino che l'avrebbe chiamata a Se, senza la protervia e la superbia dell'uomo di sostituirsi ad Esso.

-------------------------

Ora Eluana ha trovato la pace alla quale aveva diritto. Potete tutti uscire dalla casa pulita degli Englaro, avete fatto il vostro show.

mq quale tecnologia... il sondinomera solo muna comodita' per alimentarla e darli l0'acqua! deglutiva regolatmente se imbpccta

Cosa c'entra Hitler e la pena di morte?

Scheggia, ascolta un consiglio da amico e abbi il buon gusto di desistere dal fare polemiche da quattro soldi anche qui e anche ora.

Se mi permetti, caro amico webboy, la polemica è iniziata già da tempo, io sono solo coerente con il mio pensiero e lo manifesto pure ora che voi cantate vittoria, con tutte le vostre false benedizioni per Eluania. Avete lottato per ammazzarla, e poi dite di lottarte contro la pena di morte, ipocrisia.............

Mi spiace, non solo non desisto, ma rincaro la dose se qualcuno fà discorsi a c...o.

(non è personale per te, scusami se ti ho aggredito.)ciao

Perdere un figlio, tu lo sai che significa? Io sì. Non ci dobbiamo permettere di giudicare nessuno,la famiglia, i sopravvissuti muoiono ogni giorno un po', gli Englaro stanno soffrendo da 17 anni e ora comincerà una sofferenza ancora più profonda, spero che per loro prima o poi arrivi un po' di serenità, è la cosa più difficile da trovare, specialmente con tanti sciacalli...

Comprendo il tuo dolore, anche se io non ho vissuto questa situazione personalmente, ma lo vissuta per un mio carissimo amico che ha perso un figlio a 17 anni.

Vedi, Lillit, in un commento che feci tempo fa, dissi di suo padre: ....ora cerca di far finire la sofferenza anticipando la sua ora, se ci riesce avra vinto questa battaglia legale, ma non ha vinto perchè subito dopo si accorgerà di quanto gli manca questa figlia, ha perso, ha perso l'opportunità di accarezzare il suo volto, di baciarla sulla fronte, di accarezzare le sue inermi mani, di vederla ogni volta che voleva, anche se immobile, non ha vinto, ha perso.

non lo giudico assolutamente, lui ha cercato di fare quello che pensava giusto per lei, ma permettimi di esprimere il mio disaccordo.

certo, pure io auguro e prego il Signore che la famiglia trovi la pace che fino ad oggi è mancata.

vedi ogni genitore darebbe la sua vita se solo servisse per avere anche solo un sorriso in più da suo figlio. Io non so cos'è giusto e cos'è sbagliato, so che nessuno aveva a cuore la vita di Eluana più della sua famiglia...

non ne dubito, ognuno poi reagisce indipendentemente dagli altri, certo, quel sorriso in più che tu citi, ora non l'avranno più. Avranno solo il ricordo, magai delle foto più belle, ma lei non c'è più e quelle carezze.........

Temo che non avessero già più niente. 17 anni a sperare, a spiare un volto per cogliere un sorriso, un gesto! Scusami, ma non capisco chi pensa di giudicarli, hanno sulle spalle una croce pesante che li sta schiantando, sparlare di loro nei salotti televisi e telematici è troppo facile. Mi piacerebbe che li aiutassimo a non sentirsi troppo soli,( come ci si sente soli in certi momenti!), invece di pensare di avere la verità in tasca, come tutti i politici e i presenzialisti che affollano le TV stasera ...

sono pienamente daccordo con te,dovremmo tutti avere ora il rispetto per la famiglia, ma come tu stessa dici, questo è divenuto un argomento da campagna elettorale, sai pultroppo ancora per quanti giorni ascolteremo dx e sx inserendo pure il Vaticano,nei commenti sui telegiornali,nei giornali, e anche qui su OKnot.

No, non dobbiamo giudicarli, loro hanno agito come si sentivano di fare, per i bene di Eluana.

Commento rimosso dall'amministratore 

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)

Io, e mi permetto di estendere la mia rivendicazione a tutti coloro che si sono espressi a favore dell'interruzione delle terapia, non ho mai lottato per ammazzare nessuno.

Io, e mi permetto di estendere la mia rivendicazione a tutti coloro che hanno preso a cuore la faccenda, non sto cantando vittoria, anzi...

Io, e mi permetto di estendere la mia rivendicazione a tutti coloro che hanno espresso solidarietà, non ho mai dato false benedizioni.

Io, e mi permetto di estendere la mia rivendicazione a tutti coloro che sono a favore del diritto di disporre del proprio corpo, della propria dignità e della propria vita, continuo a essere orgogliosamente contro la pena di morte, senza che le due istanze siano in conflitto: semmai le trovo consequenziali.

Per favore, finiamola qui. Davvero.

Qui sono daccordo con te, finiamola, tanto oramai il dado è tratto.

Buona notte sonnanbulo. :-DDD

Sogni d'oro. Che la notte ti porti consiglio.

ma no quello dei ministri. Ahahahaha :-)

appunto :)))

L'ipocrisia invece è di chi ammazza i malati tutti i giorni trasformando la loro vita in inferno con la pretesa poi di far durare l'inferno una eternità. Parola di malata di Linfoma leucemizzato perseguitata da Brunetta. "Governo di sepolcri imbiancati, ipocriti!".

scusa la mia ignoranza, non ho capito la frase dell'inferno, se me la puoi spiegare. grazie.

(commento rimosso)

tranquillo, tutto sotto controllo.

ciao, :-)

con la tua messa in campo di adolf dimostri la tua totale in......a su tutto ciò che stiamo pensando attorno a questa cosa

Biondo, arrivi un pò tardi. Vai a legerti i commenti e poi valuta. Se non sei daccordo esprimi il tuo parere su dove ho sbagliato nella risposta che ho dato. <ah, non sono riuscito a decifrare in......a, puoi spiegare? sai non sono sveglio...> (._.)

SI, lo stavo seguendo sul sito del senato. Indegno. Ipocrisia vomitevole.

In questo momento su La 7 alcuni politici stanno ancora discutendo dopo la morte di Eluana, continuano ad accanirsi su un corpo oramai senza vita, stanno martoriandolo con le parole. Sciacalli!

Infatti Gasparri al TG5 ha delirato parlando di eutanasia e di assassinio! Non me lo sarei mai aspettato un simile ultimo saluto a una persona come Eluana che potrebbe aver sofferto in silenzio per ben 17 anni! Dove sta la carità e la pietà di Gasparri? Che delusione mi ha dato il cdx in questa triste storia....

la tua intelligenza la uccisa una seconda volta , visto che continui a fare terrorismo e non distinguere un'interruzione di una tortura e di un alimentazione forzata e di un accanimento terapeutico, con l'omicidio, smettila

nessuna alimentazione forzata, deglutiva da sola ed il sondino era un moido di alimentarla poiu comodamente! In ogni caso le è stato tolto quello che la teneva in vita... e tu comelo chiami questo? Nel dubbio non si puo decidere di condannare nessuno!Io non ho inteligenza..... io sono dispiaciuto per lei! Ma a te chi lo ha detto che era una tortura?

leggo solo ora che perseveri nello sciaccallaggio, a me l'hanno detto le sentenze dei giudici dei tribunali che bisognava interrompere la tortura, ma tu non hai rispetto ne dei tribunali, ne della famiglia , ne delle volonta' della poverina, daltronde come pretendere che tu abbia il tempo e la capacita' di leggere e capire sentenze e di conoscere l'amore del padre per sua figlia

Perche non RIUSCIVA BENE A MASTICARE LA BISTECCA?PER QUESTO USANO IL SONDINO ? Scusa ma non riesco proprio a capire il senso delle TUE parole cosi'ho aggiunto anche queste. Quando un paziente e' in coma NON HA IL "riflesso della deglutizione " e' per QUESTO MOTIVO che si usa il SONDINO PER LA NUTRIZIONE.... Nutrizione che alcuni pazienti POSSONO VOLER SUBIRE PER TUTTO IL TEMPO DELLA LORO DEGENZA CON LA SPERANZA DI UN RISVEGLIO "UN GIORNO",MA ALTRI QUESTO TIPO DI "TERAPIA" PERCHE'DI QUESTO SI TRATTA,NON LA VOGLIONO SUBIRE ,NON STO' PARLANDO DI 2 O 3 ANNI MA BEN 17 . SECONDO ME' DEVONO ESSERE RISPETTATE LE SCELTE DI OGNUNO DI NOI. IO NON LO SOPPORTEREI MAI!!!!!!

Non arrabbiarti, tanto quelli che l'hanno ammazzata non ci sentono, anzi ora si ergono a sapienti, e non sanno che sono solo assassini.

Mi ero ripromesso di finirla con due parole di pace nel post, ma vedo che attaccano ancora dando la colpa e infamando chi crede in Dio.

che vuoi farci, la mosca tira il calcio che può.....

Ciao carlo, e che Eluana perdoni i suoi assassini, come Gesù perdonò i suoi.

Se tu credi in Dio ed in G.C. per favore, non offendere chi non la pensa come te e faresti meglio a soffrire in silenzio pregando. Penso che non tutti i cristiani, cattolici o meno, la pensino come te e che molti possano aver tirato un sospiro di sollievo per la fine di una possibile tortura lunga 17 anni!

Se ho offeso, chiedo scusa, io rispetto le idee di chi non crede, ma qua si tratta di aver ammazzato una persona facendola morire di sete e fame.

Il primo commento che ho letto diceva: ...poi penseremo a quelle merde che ti hanno fatto soffrire.... riferito a chi si opponeva alla morte. E' li che mi sono in......to, quindi vedi bene che il sasso è stato lanciato da chi è contrario alla vita.

Se ho offeso, chiedo scusa, io rispetto le idee di chi non crede, ma qua si tratta di aver ammazzato una persona facendola morire di sete e fame.

Il primo commento che ho letto diceva: ...poi penseremo a quelle merde che ti hanno fatto soffrire.... riferito a chi si opponeva alla morte. E' li che mi sono in......to, quindi vedi bene che il sasso è stato lanciato da chi è contrario alla vita.

Ma pensi davvero che ci sia gente contraria alla vita? Ti prego in ginocchio: ragiona con la tua testa.

Webboy, alzati, non è davanti a me che ti devi inginocchiare,

in questi giorni è stato dimostrato che c'è tanta gente contraria alla vita.....

Nel salmo è scritto... Tutto ciò che respira lodi il signore......

Eluana respirava.......

Ti sbagli profondamente. Nessuno potrebbe essere così disumano da spendersi contro la vita. Il punto focale della questione sta altrove.

La propaganda ti vuol far credere che c'è chi è contrario alla vita, che c'è un nemico contro il quale opporsi.

Fidati di me, non c'è nessuno che si oppone alla vita.

Ti prego di rifletterci.

Vogliamo ragionare a colpi di citazioni bibliche?

hai detto bene, all'IDOLO, non a Dio.

L'idolo, in questo caso, era il corpo svuotato che è stato tenuto per 17 anni in un letto d'ospedale....

Può essere stato un corpo svuotato, ma nessuno sà se lei sentiva, se aveva sensazioni, cosa cera e percepiva il suo cervello.

La scienza dice che con danni di tale livello al cervello il penseiro cosciente non è più possibile, cosa suggeriscano invece le opinioni personali è un altro discorso.

Non voglio polemizzare oltre, (solo perchè vado a letto, grazie della conversazione, buona notte) se ti va di leggere:

ELUANA/ Crisafulli: durante i miei due anni in stato vegetativo sentivo di avere fame e sete Redazione giovedì 17 luglio 2008



La Sentenza di Morte emessa dal Tribunale di Milano nei confronti di Eluana Englaro è veramente agghiacciante, fa venire i brividi, cancellando definitivamente le nostre speranze e condannando duramente tutti i disabili gravissimi: mi chiedo cosa ne sanno i Tribunali e la Scienza Medica dello Stato Vegetativo? Di cosa si sono accertati? Esistono dei parametri e dei criteri validi per confermarne l'irreversibilità? Assolutamente no. Rimango scioccato dal duello che appare solamente tra il Signor Englaro e la Chiesa, e noi protagonisti direttamente coinvolti, nulla di tutto ciò.

Staccare il sondino che porta l'alimentazione sarà una morte veramente atroce, la definirei alquanto orribile. La definizione di Stato Vegetativo permanente si riferisce invece a una prognosi sottoposta a gravi margini di errore. Non esistono tutt’oggi validi criteri per accertare l'irreversibilità del Coma e dello Stato Vegetativo. Prova schiacciante senza ombra di dubbio è la mia storia, quest'ultima confermata anche da Bob Schindler fratello di Terri Schiavo. Oggi ho quasi 43 anni, sono stato vittima di uno spaventoso incidente stradale (come Eluana Englaro Glaswos Coma scale di 3-4 grado) avvenuto a Catania l’11 settembre del 2003, riportando danni assonali diffusi che interessavano anche la ragione ponto-mesencefalica entrando in coma, successivamente trapassando lo stato vegetativo permanente. Ho vissuto nell'incubo per quasi due anni, incredibilmente nel 2005, mi risveglio e riesco a raccontare che io sentivo e capivo tutto. Durante il mio stato vegetativo io avvertivo e sentivo di avere fame e sete, non avvertivo solamente il sapore del cibo. Finalmente oggi riesco a sentire il sapore del cibo perché riesco ad essere nutrito dalla bocca (fino ad oggi sono portatore di PEG). Io sentivo ma nessuno mi capiva. Capivo cosa mi succedeva intorno, ma non potevo parlare, non riuscivo a muovere le gambe, le braccia e qualsiasi cosa volevo fare, ero imprigionato nel mio stesso corpo, proprio come lo sono oggi. Provavo con tutta la mia disperazione, con il pianto, con gli occhi, ma niente, i medici troncavano ogni speranza, per loro ero un “vegetale” e i miei movimenti oculari erano solo casuali, insomma non ero cosciente. Sentivo i medici dire che la mia morte era solo questione di tempo, e iniziavo ad aprire e chiudere gli occhi per attirare l'attenzione di chi mi stava attorno. I medici parlavano sempre di stato vegetativo permanente e irreversibile, lo ribadivano e lo scrivevano. Io riesco a comunicare tramite un computer, selezionando con gli occhi le lettere sullo schermo.

Oggi a distanza di quasi 5 anni vivo da paralizzato, la mia patologia è quella che si chiama sindrome assimilabile alla Loked.in “uomo incatenato”. La mia storia la raccontai anche a Piergiorgio Welby, supplicandolo “inutilmente” di lottare per la vita. Dal mio letto di quasi resuscitato alla vita, voglio gridare a tutto il mondo il mio straziante e silenzioso urlo. Questa sentenza di morte emessa nei confronti di Eluana Englaro è veramente una sentenza agghiacciante: se applicata, si inizia la nuova era dell'eutanasia con l'eliminazione di tutti i disabili gravissimi che aspettano e sperano anche nella scienza. Il mio è il pensiero semplice di chi ha sperimentato indicibili sofferenze fisiche e psicologiche, di chi è arrivato a sfiorare il baratro oltre la vita ma era ancora vivo, di chi è stato lungamente giudicato dalla scienza di mezza Europa un vegetale senza possibile ritorno tra gli uomini e invece sentiva irresistibile il desiderio di comunicare a tutti la propria voglia di vivere. Durante quegli interminabili due anni di prigionia nel mio corpo intubato e senza nervi, ero io il muto o eravate voi, uomini troppo sapienti e sani, i sordi? Ringrazio i miei cari che, soli contro tutti, non si sono mai stancati di tenere accesa la fiammella della comunicazione con questo mio corpo martoriato e con questo mio cuore affranto, ma soprattutto con questa mia anima rimasta leggera, intatta e vitale come me la diede Iddio. Ringrazio chi, anche durante la mia “vita vegetale”, mi parlava come uomo, mi confortava come amico, mi amava come figlio, come fratello, come padre. Dove sarebbe finita l’umana solidarietà se coloro che mi stavano attorno durante la mia sofferenza avessero tenuto d’occhio solo la spina da sfilare del respiratore meccanico, pronti a cedermi come trofeo di morte, col pretesto che alla mia vita non restava più dignità?

La mia famiglia sfidava la scienza e la statistica dei grandi numeri svenandosi nel girovagare con me in camper per ospedali e ambulatori lontani. Urlando in Tv (Porta a porta e similari) minacce e improperi contro la generale indifferenza per il mio stato d’abbandono. Vi ricordate di quel piccolo neonato anencefalico di Torino, fatto nascere per dare inutilmente e anzitempo gli organi e poi morire? Vi ricordate che dalla sua fredda culla d’ospedale un giorno strinse il dito della sua mamma, mentre i medici quasi sprezzanti spacciavano quel gesto affettuoso per un riflesso meccanico da avvizzita foglia d’insalata? Cara Mamma, quando mi coprivi di baci e di preghiere, anch’io avrei voluto stringerti quella mano rugosa e tremante, ma non ce la facevo a muovermi, né a parlare, mi limitavo a regalarti lacrime anziché suoni. Erano lacrime disprezzate da celebri rianimatori e neurologi, grandi “esperti” di qualità di vita, ma era l’unico modo possibile di balbettare come un neonato il mio più autentico inno all’esistenza avuta in dono da te e da lui. Sì, la vita, quel dono originale, irripetibile e divino che non basta la legge o un camice bianco a togliercela, addirittura, chissà come, a fin di bene, con empietà travestita di finta dolcezza.

Credetemi, la vita è degna d’essere vissuta sempre, anche da paralizzato, anche da intubato, anche da febbricitante e piagato. Signor Presidente della Repubblica, solo il suo intervento (ma con i fatti) potrà evitare ulteriori richieste di eutanasia, in alternativa ordini di chiudere tutti i reparti di rianimazione.

(Salvatore Crisafulli)

Se non ci credi, ti farò avere l'indirizzo web. Ciao e che Dio ti benedica.

Grazie, ma il problema, in questo caso, non era che Eluana fosse o meno in coma, ma che il suo cervello fosse ormai necrotizzato.

Attenzione! Cisafrulli era in coma, Eluana era in stato vegetativo permanente.

La medicina sa con certezza che nel primo caso esiste una coscienza di sé, mentre nel secondo no.

grazie....questa lettera mi ha commosso...ma soprattutto mi ha dato ancora speranza...quella che da 9 anni non ho mai perso.....

ma quale vita?

"Padre, allontana da me questo calice"

RICORDATELO.

Padre perdona loro perchè non sanno quello che fanno.....

RICORDATELO

Perchè, tu lo sai? Dio non voglia che debba essere tu quello da perdonare...

RICORDATI anche che la superbia è il peccato supremo.

Parimenti, Dio non voglia che tu debba sopportare questo calice.

Spiegami poi, dove trovi la superbia nel mio scritto?

Grazie.

Io lo sopporto già questo calice, è nella stanza accanto alla mia, a 5 metri di distanza.

La superbia? Semplicemente: io ho citato un passo dei Vangeli che coinvolge solo Gesù ed il Padre, tu quello che coinvolge direttamente una terza persona, ponendoti automaticamente nella posizione di giudicare il prossimo.

Tu cosa ne sai del mio "calice" che porto su di me da 13 anni, in prima persona?

Il passo del Vangelo che citi tu, coinvolge l'intera umanità non solo Gesù e il Padre, perchè Gesù è venuto per la salvezza di tutti e quel calice era colmo dei miei e dei tuoi peccati ed iniquità, insieme a quelli di tutti gli altri. Così come ad ucciderlo non sono stati solo i presenti, ma tutti gli uomini per i quali si è sacrificato.

Io non sono e mai sarò giudice, anzi mi vedo più come il terzo ladrone che non come quello perdonato, figuriamoci se penso di giudicare gli altri se sono io da giudiucare.

Dio ti benedica.

Appunto, quindi non vedo perché il Padre dovrebbe perdonare "loro". Di è mai venuto per un solo istante il dubbio di essere tu, nel torto?

P.S. il calice di cui parlava Gesù era riferito alla sua sofferenza personale. Se non erro, sei tu ad aver insinuato che non avessi nulla a che fare con essa...

Vedi, fino a prima dell'incidente che ho avuto, ero ateo, poi ho conosciuto il Signore che mi permette di andare avanti nella vita di tutti i giorni, anche se diversa.

dal momento che ho abbracciato la fede Cristiana, io credo a quei valori, quelle frasi, quei precetti che sono racchiusi nel Libro sacro. Li c'è la vita. comprende pure la sofferenza, ma ti trasmette anche la forza per superarla. Io penso di essere coerente con il mio credo.

se fossi stato sempre ateo, forse, ripeto, forse avrei pensato come voi. Un giorno, sapremo, chi ha lottato per la verità.

Io invece sono stato cristiano, sempre. Non ho avuto bisogno di alcun incidente. Sono anche praticante.

La verità è quella che mi insegna Gesù Cristo e gli uomini illuminati da esso, non quella di una gerarchia ecclesiastica che antepone il potere terreno a quello spirituale. Dio ha voluto liberare Eluana dalla sua sofferenza nonostante gli uomini volessero prolungare la sua Croce.

ma allora non mi sono spiegato bene.

Ti ho detto che io mi baso sulla Parola di Dio, sulla Bibbia, e no da ordini ricevuti dal tanto odiato clero.

Tu pensi che Dio la voluta liberare? bene sei libero di pensare come vuoi. ma su Eluana, è stata tolta la possibilità di sopravvivenza, gli uomini l'hanno tolta, non Dio.

E sempre gli uomini hanno costretto il suo corpo a vivere anche quando 'naturalmente' non aveva più la possibilità di farlo...

allora la potevano togliere subito dopo, visto il suo stato vegetativo.

Hanno fatto bene provare a ridarle vita, con la tecnologia, altrimenti a cosa serve l'evoluzione nell'uomo.

Bisogna vedere se questa tecnologia è usata per aiutare l'uomo o per snaturae ciò che esso è...

E' come vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto........ (^-^)

Nonsono affatto d'accordo di immischiare Dio nelle azioni degli uomini, soprattutto in un'azione come quella che è stata messa in pratica in questi giorni. Dio non avrà potuto fare a meno di accogliere Eluana fra le Sue braccia e stasera, oltre ad avere una nuova stella in cielo, abbiamo anche un nuovo ANGELO.

...complimenti per il paragone! sono disgustato.

Il premier dovrebbe rammaricarsi e pregare per quel suo figlio mai nato non per volontà divina, ma per quella umana: LA SUA! E in questa storia doveva lasciare libertà di coscienza alla sua maggioranza e molto probabilmente il decreto - per me 'scandaloso' - non sarebbe mai nato... Inutile ora che si arrampichi sui vetri. Meno male che ad anticiparlo c'ha pensato qualcun altro da lassù...

Si ciao Eluana.....Prego per te e per i tuoi cari.

(commento rimosso)

a differenza tua....non provo pietà....ma ho il cuore pieno di dolore e tanta rabbia per quello che le hanno fatto....e siccome ho un parente nello stesso stato di eluana...ti assicuro che ha sofferto più in questi giorni che nei 17 anni....le persone come lei capiscono....

(commento rimosso)

(commento rimosso dall'utente)

(commento rimosso)

lo dico invece perchè lo sono.....se ci fossi stato te in quel letto...incapace di muoverti e di farti capire....e ti avessero levato acqua e cibo e ti avessero fatto morire di stenti....nn puoi capirlo...io la stessa situazione la vivo da 9 anni....quindi abbi almeno la decenza di stare zitto/a. grazie

(commento rimosso)

il tuo cervello è veramente ristretto

(commento rimosso)

nessuno l'ha scritto....i fatti parlano.....togliere acqua e cibo ad una persona e farla morire...tu come lo chiami?

(commento rimosso)

forse non hai finito di leggere la frase.....sono i fatti che parlano...e i fatti contano più delle parole....

non permetterti di giudicare una persona se non la conosci....cosa ne sai tu di me...mi conosci per caso?....io nn mi sono permessa di giudicare ciò che tu hai scritto....siamo in una democrazia...o forse te lo sei dimenticato?...quindi ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero....quindi ti consiglio di pensare più a te stesso....

(commento rimosso)

devi avere la coda di paglia.....per fortuna sono astemia...non mi drogo non fumo e conduco una vita normalissima al contrario di te.....ti consiglio una visitina da una bravo.....ne hai bisogno....addio.....

Il piccolo dettaglio era che non c'era nessuno a -volersi- muovere o farsi capire, il corpo Eluana aveva subito danni cerebrali tali da assicurare l'assenza di qualsiasi volontà o pensiero cosciente.

Grazie a Dio, NON SONO NELLA CONDIZIONE DI CAPIRE perche',non vivo in queste situazioni.Se CI FOSSI STATO "IO"IN QUEL LETTO AVREI SPERATO CHE FOSSERO ARRIVATI PRIMA A QUESTA CONCLUSIONE PERCHE' NON SOPPORTEREI MAI E POI MAI DI RESTARE LI INERME IN QUEL LETTO ,A FARE ?? OCCUPARE UN POSTO IN RIANIMAZIONE , RIEMPIRMI DI PIAGHE .....che te lo dico a fare ,purtroppo come hai scritto ,e' una situazione che vivi da anni ,e mi dispace.IO pero'non sopporterei di stare LI' COSI'. OGNUNO DI NOI DOVREBBE ESSERE LIBERO DI POTER SCEGLIERE COME "VIVERE" anche se IO quella non la ritengo VITA. Sarebbe BELLO CHE I NOSTRI POLITICI, ANZICHE' AZZUFFARSI COME GALLINE PER GUADAGNARE DEI VOTI IN PIU',FACESSERO UNA LEGGE CHE RISPETTASSE IL DESIDERIO DI TUTTI CONSENTENDOCI DI DECIDERE PER NOI ALMENO QUESTO.... AUGURI PER LA TUA SITUAZIONE UN RINGRAZIAMENTO AL PADRE DI ELUANA PER AVER PORTATO AVANTI IL DESIDERIO DELLA FIGLIA ,CHE FINALMENTE RPOSA IN PACE !!!

Hai mai visto da vicino Eluana? parli soltanto perché ti hanno riempito la testa la televisione e i giornali,prima di giudicare e dare dell'assassino a chi ha voluto veramente bene ad Eluana pensa. Tu non hai mai avuto figli, nel vero senso della parola e non sai cosa si prova per loro, se lo sapessi ti asterresti da facili falsi giudizi

Per fortuna sono abbastanza grande e cosciente da saper pensare da sola...e seconda cosa....come fai a permetterti di giudicare una persona se neppure la conosci?...ho 3 figli e il più grande a 10 anni....in casa sto vivendo la stessa situazione di Eluana...solo che a differenza del Sig. Englaro.....la persona ce l'ho in casa...e sono ben 9 anni.....e tutti i giorni guardandandola.....mi rendo conto che lei è ancora viva...perchè ha voglia di vivere.....nonostante il suo corpo sia inerme nel letto.... Fermatevi voi....che tanto difendete il padre di Eluana e i medici........fermatevi un attimo e pensate a come è stata tolta la vita a questa ragazza....io lo chiamo omicidio.....voi?.....ricordatevi che l'hanno fatta morire di stenti......

Ti ammiro CRIS978 riesco minimamente ad immaginare cosa possa voler dire essere nella tua situazione.Lavoro anche con questo tipo dipazienti .Alla base del discorso peo' c'e' la volonta' espressa da ELUANA . LEI AVEVA ESPRESSO QUERTA VOLONTA',QUANDO VISITANDO UN AMICO IN RIANIMAZIONE ,HA DETTO AI SUOI AMICI E GENITORI CHE N O N A V R E B B E MAI ACCETTATO DI TROVARSI IN QUELLA CONDIZIONE .CONDIZIONE IN QUI IL FATO L'HA MESSA POCO TEMPO DOPO. LOGICAMENTE NESSUNO DICE,COME QUALCUNO HA SCRITTO ANCHE IN ALCUNI INTERVENTI SU QUESTA PAGINA,"ALLORA ANDIAMO NELLE RIANIMAZIONI E STACCHIAMO LA PINA A TUTTI" ASSOLUTAMENTE N O ! NON SI PUO' COSTRINGERE TUTTI A MORIRE ,PERSCHE' NON E' GIUSTO,COME NON E'GIUSTO CHE SI COSTRINGA UNA PERSONA A "SOPRAVIVERE"CONTRO LA SUA VOLONTA' DOVESSE CAPITARMI DI ESSERE IN QUELLE CONDIZIONI IO NON VORREI RESTARE COSI'TUTTO QUEL TEMPO NON LO ACCETTEREI ,E LE PERSONE CHE MI SONO VICINE LO SANNO COME SANNO CHE SONO DACCORDO ALLA DONAZIONE DEGLI ORGANI.L'UNICA SPERANZA E' CHE I NOSTRI POLITICI RIESCANO A FARE UNA LEGGE CHE "CI PERMETTA DI DECIDERE PER NOI STESSI SENZA COSTRINGERCI SEMPRE A SUBIRE"..... UN SALUTO E TANTISIMI AUGURI UONA NOTTE

sinceramente spero che veramente creino una legge che possa trovare una soluzione per le persone che si trovano in questo stato....ti ringrazio per le belle parole....un abbraccio.

In teoria so che AIUTANO le famiglie, che hanno dei CARI in casa con le problematiche come le vostre . Voglio sperare non sia solo teoria , e che siano aiuti CONCRETI... UN SALUTONE

crudele è stato chi le ha tolto la vita in questo modo....

Nessuno le ha tolto la vita, ad essere mantenuto in vita era un corpo vuoto, preso nel mezzo di una battaglia ideologica.

Battaglia ideologica ,che li ha costretti a 17 anni di sofferenze a lottare DA SOLI per poter far rispettare il VOLERE DI ELUANA ORA TUTTI CAVALCANO L'ONDA

e tu come fai a permetterti di dire che era un corpo vuoto?....

non lo dice Piuccio o io o altri: lo dicono i medici,

cito dal Dottor Giuseppe Remuzzi Istituto di Ricerche Farmacologiche Mario Negri Bergamo

"Se però dopo un trauma una persona resta in stato vegetativo per dodici mesi allora lo stato vegetativo si chiama permanente.

**Questa condizione è senza ritorno**.

La definizione di "Lancet Neurology" - che deriva dalla analisi di tutta la letteratura medica disponibile - non lascia dubbi:

"stato vegetativo persistente" è quando si rimane in stato vegetativo per almeno un mese e non è irreversibile.

"Stato vegetativo permanente" è quando lo stato vegetativo permane per dodici mesi. **Lo "stato vegetativo permamente" è irreversibile, sempre**. "

Ovviamente a molti fanatici non paice la ragione, nè la scienza, nè hanno pietas figuriamoci! sai a che mi fanno pensare i fanatici: allo sguardo immobbile dei rettili, è uno sguardo particolare hai sempre l'impressione che non ti vedano, bhe molti fanatici hanno quello sguardo lì: non vedono la persona e la pena il dolore dell'uomo della donna del bambino, hanno lo sguardo fisso sul proprio credo totalizzante e ammazzano e umiliano e insultano senza mai vedere l'essere umano.

MS COSA C'ENTRA QUELLO CHE HAI SCRITTO.... STIAMO MPARLNDO DI UNA PERSONA CHE NON POTEVA DIFENMDERSI ... !

MS COSA C'ENTRA QUELLO CHE HAI SCRITTO.... STIAMO MPARLNDO DI UNA PERSONA CHE NON POTEVA DIFENMDERSI ... ! Così disse il sommo carlocarli

ahahahah ahahahaha ahahahaha

(commento rimosso)

Commento modificato dall'amministratore

Concordo

povero saverio, in un post del genere tu ti metti a far politica, rispecchi solo la tua non sensibilità dell'evento. se vuoi parlare delle questioni che hai detto, apri un post, e ne potrai discutere.

Ma d'altra parte, che vuoi fare; la mosca tira il calcio che può.

quoto appieno.

(commento rimosso)

Bellismo il tuo post...Ti abbraccio,Mark!

grazie scheggia.solo adesso ho avuto la possibilità di commentare.sto cercando una preghiera da postare come commento sull'affidamento alla Madonna.appena salta fuori una notizia adatta lo faccio.qui adesso è bene fare silenzio.

Quanta retorica in queste frasi che odorano di falso pietismo. Forse Eluana(la sua anima o soffio vitale) ci aveva lasciato tanto tempo fa permettendo che il suo corpo venisse preso come ostaggio da tutti noi per rivendicare,ognuno di noi,le proprie verità o, forse, ci ha lasciato definitavamente e completamente ,solo con il disfacimento del suo corpo fisico. Nessuno di noi può dire di possedere la verità e meno che mai la Chiesa che per tanti secoli ,in maniera atroce è insindacabile, si è eretta a giudice dell'umanità commettendo errori irrimediabili e, nonostante tutto, entra sempre a gambe tese,in qualunque situazione, per imporre la sua volontà anche a chi credente non è violando, pertanto, la dignità della persona. Eluana, il tuo sogno di vita è stato spezzato tanto tempo fa spero, adesso che nessun peso ti blocca,che tu possa godere pienamente della tua libertà. Nella speranza che si abbia coscienza dopo la morte.

e nessuno di noi potrà mai più sapere se veramente voleva morire.le persone possono cambiare anche idea con il tempo.e nel dubbio,che fare?

Pare che questa SUA VOLONTA' fosse stata espressa poco tempo prima durante una visita ad un amico ricoverato in rianimazione... Ormai ELUANA CI HA LASCIATI,DOVREMMO APROFITTARE DELLEDOMANDE CHE ORA CI STIAMO FACENDO PER POTER EVITARE CHE SI VENGANO A CREARE SITUAZIONI IDENTICHE.CREANDO LE BASI PER PERMETTERE A TUTTI DI POTER DECIDERE, ANCHE DELLA NOSTRA MORTE