Beppe Grillo di sinistra ?????

Era estremista ambientalista di sinistra ora è anche federalista di sinistra. E' la Sinistra tradizionale che è vecchia, non Beppe Grillo!

Era.

E'.

Non voglio mica litigare, ma se fosse di sinistra non avrebbe aiutato Cota in Piemonte (malgrado la Bresso) o sparato a zero, indebitamente, su Pisapia il giorno dopo le elezioni.

Personalmente lo ritengo un filoberlusconiano nell'intimo, un doppiogiochista di cui molti suoi fans restano affascinati da una nuova prospettiva di politica che però non ha obiettivi a lunga scadenza come invece occorrerebbe.

Concordo su molte sue denunce, ma detesto il suo accanimento verso la seppur blanda opposizione. A sentir Grillo e fans, i guai sono causati dal PD e non dal governo.

Come accusare il bigliettaio del tram guidato da un ubriaco. Pari pari.

Alcide De Gasperi diceva che la Democrazia Cristiana è un partito di centro che guarda a Sinistra. Il movimento cinque stelle di Grillo è un movimento di sinistra che guarda a un movimento di destra che è la Lega.

Destra e Sinistra agli estremi si toccano. Il partito Comunista Cinese è di sinistra oppure è di destra?

Grillo ha sempre detto che per lui P.D. e P.D.L. pari sono. E in effetti pari sono. Quali sono le differenze ideologiche? Che uno sputtana l'altro e l'altro non può sputtanare l'uno?

Sono i sinistri tradizionali che non capiscono che il federalismo è un'ideologia senza colori. Ne parlava perfino Marx in termini positivi nelle prime pagine de "Il capitale".

Ma adesso anche qualcuno nel P.D. si muoverà. Chiamparino? Fassino? Renzi? Cacciari?

....[Sono i sinistri tradizionali che non capiscono che il federalismo è un'ideologia senza colori]......

Caro Michele ( se mi concedi la confidenza), quando sento parlare di federalismo come ideologia mi scappa da ridere perchè esso non è NESSUNISSIMA IDEOLOGIA ma una banalissima forma amministrativa. E per giunta anche in crisi, visto quel che succede negli U.S.A., in Canada ed in Germania dove ci sono fior di critiche, ma non sono loro l'argomento.

Noi potremmo disquisire fino al parossismo, potremmo trovare molti punti in accordo sul principio, ma non è certo la cura dei nostri mali.

Te ne cito un paio: clientelismo, corruzione, ordine pubblico non necessariamente in ordine di importanza.

C'entra qualcosa il federalismo? Non a caso non ho citato l'evasione fiscale, do per scontato che sia il problema minore da risolvere, basta una sola legge di tre righe e fatta rispettare.

Per me la DC guardava a destra, chissà perchè......

Salutoni, I.Z.

Una volta io ho fatto l'assessore e la mia Amministazione voleva fare un parcheggio con la pensilina per i bus vicino la stazione ferroviaria. Bisognava farsi dare un suolo dalle ferrovie su cui era stata fatta una permuta. La questione andava avanti già da diversi anni. Ogni quattro mesi una delegazione delle Ferrovie veniva nella nostra città e nei quattro mesi successiva una nostra delegazione andava a Roma.

Quando quelli delle Ferrovie venivano da Roma veniva un sacco di gente, tutta molto elegante, della quale però uno solo era informato del problema. tutti gli altri neanche ne sapevano niente.

Ci sono state quattro-cinque di queste visite, nell'ultima a Roma mi hanno detto che dovevo parlare col capo. Si è presentato a me un signore sui trenta anni che non parlava italiano ma dialetto calabrese. Mi ha fatto capire che non ne aveva voglia e quindi ha sfasciato tutto. per sempre. Il parcheggio con la pensilina non si è più fatto.

Il centralismo romanocratico corrisponde a un sistema desueto e inefficiente di governance. In Europa non lo pratica più nessuno. Tutti stanno decentrando.

Peraltro Roma nei prossimi venti anni deve ospitare 24.000.000 di nuove presenze turistiche che si andranno ad aggiungere alle attuali 26.000.000 e saranno ancora di più se ci sarà l'unione fra Chiesa cattolica e Chiesa anglicana.

Il Fedralismo non è un'ideologia ma è un'idea. La politica ormai non si alimenta più di ideologie. Almeno qualche idea la vuole praticare?

Scusa Michè !!!! ma di che parli ?????

Nessuno pretende che sia Roma a decidere per una banalità, il punto saliente è che il federalismo è una minchiata se gli enti locali funzionassero come dovrebbero. Ci sono modifiche, migliorie ad ogni livello, non discuto di questo, ma aspettarsi che il federalismo ci risolva o snellisca l'intera Amministrazione pubblica è utopistico, conoscendo l'italico popolo. Non illuderti amico, sta pur tranquillo che il sistema per frodare le casse pubbliche resta.

Vuoi far fronte alle spese folli di amministrazioni locali? Approva i bilanci dopo averli controllati ogni sei mesi e sbatti in galera chi non li rispetta.

In Campania un'analisi costa 6,50€, in Emilia 0,50€ ed è risaputo che in Campania la sanità pubblica è eccellente ed in Emilia non funziona. (o è il contrario?) c'entra qualcosa il federalismo?

Amico, non si può farne una bandiera del nulla, ma di progetti che coinvolgano il futuro per i ns figli. E di "federale" resta ben poco. Ciao......

E' più facile infiltrare un'unica Amminstrazione nazionale che tredici amministrazioni statal-regionali.

Il federalismo non elimina del tutto il potere centrale ma ne cambia i contenuti.

Se una branca dell'Amministrazione statal-regionale federale si comporta come quella sanitaria campana il Potere Centrale fa il commissariamento e la gestione di quella fetta di cosa pubblica passa al Potere Centrale. Ma se un'analisi in Emilia costa € 0,50 e la sanità pubblica in Emilia è eccellente è bene che anche i treni dipendano da quella Amministrazione statal-regionale federale e non da quella centralista nazionale di Roma.

Sergio Chiamparino del Pd: «;(il decentramento dei Ministeri) è una bella idea che non può scardinare l’unità d’Italia. Una proposta analoga la fece alla fine degli anni Ottanta la fondazione Agnelli. La Lega non si è inventata nulla. Trovo sensato che alcuni ministeri abbiano la direzione ad esempio a Milano. E a Torino vedrei bene le Attività produttive». «l’autonomismo e il federalismo non erano temi di destra, ma di sinistra. Ce li siamo fatti sottrarre per mancanza di analisi, dobbiamo riappropriarcene perche’ il tema comunitario è la chiave di volta per vincere la sfida della globalizzazione».

miei cari... beppe grillo non è né di sx né di dx, perché ha capito che la m** è da tutte e due le parti. chi più chi meno ma m** sempre è...

In un paese unito per i capricci dei savoia, e di un pazzo con manie visionarie, garibaldi x intenderci.

l'unione dell'italia ci ha perso sia il nord ma soprattutto ci ha perso il SUD... che prima manco sapevano cosa fossa la leva obbligatoria e dopo l'unificazione dovevano tutti farla x forza.

Dimentichi una cosa: con l'unione dell'Italia ci ha guadagnato Roma passata in pochi decenni da 210.000 abitanti (1871, giusto centocinquanta anni fa quando c'è stata la disgrazia!) Vedi: [www.dipartimentodistoria.uniroma2.it] a 2.700.000 abitanti (2011) senza che sul suo territorio sia sorta nel frangente una sola industria!!!!!!!!!

Al contrario! Finalmente cominciamo ad assaporare l'antipasto!

Anche Grillo!

Stringetevi attorno a Massimo Napolitano-Giorgio d'Alema e a Gianfranco Ranieri-Alberto Fini. Di Montecarlo!

Sì sì... stringiti attorno ad un cazzaro di prima, anzi sposatelo visto che ti piace tanto... dopo Bossi ora si passa a Grillo, di male in peggio... comincio a rivalutare la Lega: è meno populista almeno...

L'articolo non è in malafede, se lo leggessi bene... tant'è che si critica l'idea per il quale il Veneto dovrebbe dichiararsi indipendente, o si criticano i paragoni che fa Grillo, o le stesse azioni supportate dal M5S. Però l'articolo andrebbe letto... e non una parola sì e 10 no...

andrebbe letto per intero il blog di grillo, dove non c'è nessuna via libera al veneto libero. L'invito che mi hai fatto te lo rigiro invitandoti a leggere per intero il blog in questione "e non una parola si e 10 no)

E io te lo rimando a mia volta in quanto proprio non hai letto un rigo di quanto è scritto nell'articolo... poi il titolo: per carità può essere esagerato, ma come spiegato nell'articolo il M5S ha già dato segni di foraggiare esperimenti di secessionismo...

possiamo stare giorni è giorni a dire di leggere l'articolo, resta il fatto che in questa piccola discussione (e lo ritrovo anche nell'articolo) è facile intravedere tutti i danni del berlusconismo, non si può avere una idea diversa che subito si viene attaccati, non sul piano sul piano personale mai su i fatti,ho usato le tue stesse parole e vedo che te la sei presa molto immagina chi si sente dire di esere l'ignorante di turno. Trovo i paragoni forzati nell'articolo, trovo delle parole messe forzatamente in bocca a grillo (semplice basta interrompere a metà una frase) trovo i classici segni di denigrazione (Beppe Grillo o chi per lui abbia scritto questi testi (Casaleggio Associati) sta rimanendo da solo e il numero degli inseguitori, aderenti, membri o come si chiamano, visto che il M5S non è un partito e non è un movimento non so come definirli, stanno calando e di parecchio anche.) aderenti inseguitori perchè chiamarli simpatizzanti fa schifo? il M5S non è un movimento? allora che significa la M? stanno calando? se non sbaglio sono dati al 4%. Questa è la mia opinione leggendo l'articolo si trovano simili termini per me è forzato mia personale opinione decade tutta l'attendibilità dell'articolo (come accaduto per il tg di minzolini) Personalmente contrario ad ogni tipo di secessione non posso però dar tutti i torti a no tav e non ho mai visto segni di secessione ma difesa estrema di un territorio il resto sono semplici provocazioni come quando lampedusa voleva cambiare regione le tremiti passare sotto la libia ecc ecc Altri attentano all'unità dello Stato ma essi sono al governo

Alessandro Di Pietro invece è un dritto...................

Il posto di Bossi lo prenderà Calderoli. Grillo è un mix di ambientalismo estremo e di ora di federalismo. E' di sinistra. Che guarda pure a destra, saltando il centro. E prendendo a sberle - giustamente - Massimo Napolitano-Giorgio D'Alema.

se io fossi un simpatizzante di M5S,mi prenderei a sberle nel credere ad un comico che non fà più ridere,oppure essere della lega e credere a gente che scalda le sedie a Roma e urla sui prati per poter continuare a fregare i propri elettori con discorsi fasulli.

Empirica sicuramente, ma con una sua validità a giudicare da quanti aderenti al M5S continuano da esso ad allontanarsi appena lo conoscono un po' meglio.... qui in Piemonte sicuramente: se non fosse per gli iscritti che fanno su dal movimento No-TAV sarebbero ridotti al lumicino...

nessuno impedisce a grillo e alla lega di fare referendum o secessioni , perche' non iniziano subito? aspettano che l'italia fallisca per dare la colpa all'opposizione? si tolgano dal governo che hanno gia' procurato un'infinita' di danni

Nessuno disconosce l'unità d'italia e il sacrificio di quelli che l'hanno conquistata. Ma anche la Svizzera e la Germania sono paesi uniti e compatti benchè federati. Il federalismo è solo una riforma costituzionale.

ma il federalismo ormai dopo 20 anni di lotte e propaganda e' stato dichiarato compiuto proprio da bossi : finalmente abbiamo ottenuto il federalismo dopo l'ultimo passaggio firmato dal presidente della repubblica , allora perche' si continua all'infinito se non per prendere voti?!??

il federalismo eseguito è il federalismo fiscale approvato tra i fischi le pernacchie e i lazzi del neofascista Gianfranco Fini e di D'Alema.

Il federalismo integrale è quello per cui la regioni si accorpano e ogni macroregione diventa uno Stato a sè federato a tutti gli altri Stati dell'unica nazione. Questo non c'è ancora.

Come non c'è ancora il decentramento dei dipartimenti dei Ministeri.

ci sara' sempre un qualcosa che manca per continuare ad occupare le sedie e per imbrogliare sempre gli elettori , cosi come vediamo i risultati di un decentramento dei dipartimenti dei ministeri a monza... ... una bufala enorme

Giusto. Grillo è autenticamente di Sinistra. Chi non è sicuramente di Sinistra è Barak Obama, guerrafondaio nuclearista servo sciocco di Rokfeller. Vedi: [www.youtube.com]

Mi attacco a Chio 1969: mafiosi, piduisti, lobbisti, nuovi massoni [www.youtube.com] [www.youtube.com] [www.youtube.com]