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Profilo Terry
Non è ignobile è bestiale dirlo a un uomo a cui la vita non ha risparmiato nessun dolore. Proprio nessuno, nemmeno le volgarità di una fascista.
Link permanente  19 punti 19 voti scritto da Terry 117132 il 07 feb 09, 14:57:29
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 12 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:38:00
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -8 punti 10 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:54:23
Profilo clandestinodellavita
Nell, leggi e poi parla. IN questo caso dovresti anche scusarti con me per la sciocchezza che hai detto.

Io condanno la frase della Mussolini. PUNTO

POI, attacco quei cattocorrotti che ieri, dopo la telefonata Bertone-Berlusconi, hanno emanato il decreto. Se vai a vedere, quanti di loro sono corrotti, nel senso divorziati, con figli divorziati, che vanno a donne e via dicendo e poi si mettono le vesti dei "difensori dei valori cattolici?"

Se avessi letto, avresti evitato una pessima, pesssima figura
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:17:30
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:28:27
Profilo clandestinodellavita
Valuto la coerenza, io sono cattolico, ma non posso divorziare, avere mafiosi nel partito, figli divorziati, andare a donne, è coerenza, e forse è proprio per questo che la Chiesa Cattolica sta subendo un declino, perchè i "cattolici", sono più peccatori dei peccatori che condannao e i valori sono rispettati solo ai fini politici.

E scrivi normale non in maiuscolo, che latrimenti sembra che strilli. E chi strilla, chi alza la voce, lo fa perchè sa di aver torto e deve fare della violenza verbale l'arma per portare avanti le sue tesi
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:32:21
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -3 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:55:58
Profilo tenedotante
Neil! Sono osservante e praticante, come cattolico, non ho mai accettato la Santa Inquisizione. Domenico Guzman (l'iniziatore del'Inquisizione) è stato addirittura santificato. Ti Basta? Sono stati uccisi milioni di ebrei, migliaia di streghe e di maghi, milioni di presunti atei. Ti basta? Continuo ad essere cattolico, perché il mio rapporto con Dio e suo Figlio, prescinde dalle bestialità degli uomini. Forse se usassero meno paramento dorati e meno Croci d'oro massiccio, meno ermellini (tutti oggetti che Gesù non si è nemmeno sognato di pensare, nel consegnare la Sua Chiesa agli uomini. Il potere temporale della Chiesa, così come viene utilizzato oggi è deleterio per la Chiesa nel mondo. I sepolcri imbiancati sono anche all'interno della Chiesa, e tra i suoi Ministri, ve n'è un congruo numero.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da tenedotante 5132 il 08 feb 09, 08:34:52
Profilo Danipier
Clandestino, rinunciaci, con Nell è una partita persa a prescindere, praticamente ha orecchi solo per le sue parole, le opinioni degli altri non hanno alcun valore se non collimano con le sue; per cui conviene augurarle un buon fine settimana e passare ad altro.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Danipier 181132 il 07 feb 09, 22:11:43
Profilo clandestinodellavita
Ho notato Danipier, è contraddittorio e poi vuol avere sempre ragione, malgrado cada in continue contraddizioni. Vabbè, comunque noi siamo buoni e gli diamo ragione, così lo facciamo contento no:-)

Ciao
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 08:57:59
Profilo Danipier
;-)
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Danipier 181132 il 08 feb 09, 20:49:36
Profilo bluenotes
sarebbe più corretto scrivere cattolici che cristiani.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da bluenotes 1122 il 07 feb 09, 19:42:56
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 19:50:23
Profilo bluenotes
magari perchè da quando è stata scritta la bibbia ad oggi il linguaggio si è un po'evoluto. quanti nuovi vocaboli vengono aggiunti ogni anno nei dizionari?
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da bluenotes 1122 il 07 feb 09, 19:54:46
Profilo clandestinodellavita
Mah, che commento contraddittorio, prima dici che Eluana non aveva espresso il desiderio di morire, e quindi dai del bugiardo al padre e poi dici che lo ammiri.

Poi il discorso sui deficienti, sembra offensivo, e mi domando perchè usare tali toni quando, almeno da parte mia, si sta usando la massima civiltà...

Ma evidentemente ti sei fatto troppo "trasportare" no?
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:15:31
Profilo Terry
Ho già detto che non giudico Beppino Englaro. Ho già detto che considero i giudizi sulla sua famiglia, sulle loro scelte, sul loro dolore, un abuso inqualificabile. Non conosco la famiglia Englaro, so solo quello che dicono i media. Ho già detto che una simile situazione potrebbe capitare a chiunque. Oggi non so dare una risposta su cosa farei io in un caso simile. Non posso conoscere le mie reazioni rispetto a una tragedia che fino ad oggi non ho vissuto sullamia pelle. Dall'esterno, asetticamente, posso solo provare a immaginare il dolore dell'uomo, marito e padre Englaro. E tanto mi basta per non giudicare e portare rispetto per un uomo, a cui la vita non ha risparmiato nessun dolore. Nemmeno il cancro alla moglie due anni dopo l'incidente della figlia. Nemmeno le volgarità di una fascista.E ti assicuro, fosse stata un'altra donna di un altra fazione politica, l'avrei apostrofata tal quale. Non ne faccio una qustione di partito, di colore o di pensiero. La mia è una questione di rispetto.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da Terry 117132 il 07 feb 09, 20:36:35
Profilo sebrisi
Ma che padre è se in un frangente simile dà il proprio OK alla raccolta firme per diventare senatore a vita. Nessuna raccolta firme si sarebbe potutta effettuare senza la sua conformità. La raccolta firme è su "Affari Italiani". Merita solo una parola assassino.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da sebrisi 0111 il 07 feb 09, 17:11:23
Profilo tenedotante
sebrisi, stai usando una parola grossa, assassino. E' facile dalla tua poltrona giudicare chi, ormai, non ha più speranze. Quante volte, in un momento di rabbia, hai apostrofato qualcuno con odio. Penso tante, perché il tuo atteggiamento non ammette ragionevolezza.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da tenedotante 5132 il 08 feb 09, 08:39:53
Profilo clandestinodellavita
Eccone un altro, irrispettoso del dolore straziante di un genitore che ha visto morire quel fiore di figlia quale era Eluana, ma che non ha avuto neanche il conforto di un marmo al cimitero su cui andare a portare una lacrima o un fiore.

Personalmente non auguro li male a nessuno, ma se un giorno dovessi provare lo stesso strazio di Beppino Englaro, spero tu non debba leggere mail il commento di un sebrisi qualsiasi, su un sito come Oknotizie.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 09:00:35
Profilo bastiancontrario
Sai che il caso di Eluana Englaro ha suscitato in me il ricordo di Hitler, delle camere a gas, non ultimo dei campi di concentramento (abbiamo da poco fatto memoria del periodo nazista) dove persone senza possibilità d'appello venivano condannate a morire di fame e di stenti o nelle camere a gas? Noi facciamo memoria di questo atroce periodo storico, ma non ci accorgiamo che ci ci siamo già dentro.Condannata a morte senza possibilità di appello! E' proprio quanto vuole certa "ragnatela" sanitaria che della eutanasia farà il suo businnes. Eluana era ed è ancora viva. NON ERA ATTACCATA A MACCHINARI PER VIVERE! Respirava autonomamente, era solo nutrita dal sondino, pratica cui molti malati sono sottoposti;toglieremmo il nutrimento ad un bambino di tre mesi? forse neurologicamente non era capace di rispondere, ma chi assicura che non ci sentisse o che non ci vedesse? Siamo sicuri? NO!La nostra famiglia sta vivendo una situazione forse peggiore di quella vissuta dal papà di Eluana e già da 13 anni (lo inviterei a casa nostra per fargli capire come la vita vale sempre la pena di viverla e che la vita è sempre vita)
Link permanente  -3 punti 7 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 19:45:08
Profilo silviettina
ma nn lo volete capire....è peggio vedere una persona che viene alimentata da un sondino quando è morta celebralmente o continuare a nutrirla quando non si potrà mai svegliare.... e 17 anni che è morta bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da silviettina 0 il 07 feb 09, 20:06:00
Profilo bastiancontrario
No, guarda che ti sbagli; purtroppo nel caso di Eluana non si trattava di morte cerebrale bensì di stato vegetativo la qual situazione è totalmente diversa. Nella nostra famiglia abbimo quasi in stato vegetativo un nipote da 14 anni e ti posso assicurare che le strutture sanitarie lo trattano da "VIVISSIMO"
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 20:15:10
Profilo clandestinodellavita
C'è una cosa che ti sfugge, il malato alimentato artificialmente, non ha le vertebre distrutte ed il cervello oramai devastato... nel caso che dici tu, l'alimentazione e l'idratazione servono per poi far tornare il paziente ad una situazione di vita, ma nel caso di Eluana si tratta di tenere in vita-biologicamente, un cadavere.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 09:02:37
Profilo bastiancontrario
non mi sembra che sia così; altrimenti la pratica di sospensione del nutrimento poteva esser fatta senza alcun problema. Il problema è sorto invece proprio perchè le funzioni biologiche c'erano tutte autonomamente senza bisogno di essere stimolate. Eluana doveva essere solo nutrita.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 09 feb 09, 02:16:09
Profilo silviettina
basta con questa storia. eluana è morta da 17 anni, allora tutta la gente che fa incidenti o muore non per cause naturali deve stare attaccato ad un respiratore, la vita va rispettata come la morte... se la volontà di eluana era di morire basta, ora neanche le volontà si rispettano, a posto di pensare a questo ci sono ben altri problemi... se i genitori sono d'accordo basta, o si deve fare ancora una volta un caso politico come se nn ci fossero già tanti problemi che nn considerano perchè sono impegnati in queste cose. italia come è messa male............
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da silviettina 0 il 07 feb 09, 20:02:40
Profilo bastiancontrario
Guarda che Eluana non era attaccata ad alcun respiratore automatico, non aveva bisogno di nulla, solo di qualcuno che la nutrisse come un bimbo di pochi mesi. Ti sogneresti di togliere il cibo ad un bambino piccolo? Nessuno ha mai escluso che Eluana avrebbe potuto risvegliarsi anche se questa era una possibilità molto lontana.
Link permanente  -1 punti 5 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 20:23:22


Profilo Manico
Che il padre non sia una persona Intellettualmente onesta è da un po' che ho iniziato a pensarlo.. (che non vuol dire che sia uno stupido, ma è qualcosa d'altro che lo spinge a farlo, e non per questo decantato gesto "d'amore..";)
Link permanente  -14 punti 18 voti scritto da Manico 0131 il 07 feb 09, 15:00:32
Profilo Albus
Cioè? Era un radicale invetrato e ha pensato "che kulo, c'ho una figlia in coma, quale migliore occasione per piantare un casino?" O magari, ancora meglio, le ha procurato lui l'incidente per passare alla storia?
Link permanente  7 punti 13 voti scritto da Albus 33 il 07 feb 09, 15:02:39
Profilo clandestinodellavita
Sperando che un giorno tu possa comportarti in modo diverso dal padre di Eluana, ma nella stessissima situazione che oggi il povero Beppino sta subendo.
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:03:03
Profilo Manico
Rispondo a te visto che sei l'unico che da un senso in quel che dice.

Ritengo che questo uomo da un po' ha preso la cosa come sfida, e stia lasciando passare in secondo piano la vicenda umana.

Non lo considero un gesto civile,l soprattutto tramite una sentenza.

Per gli altri: che centra Berlusconi, comunisti, e ciarlanate varie, prese in giro, offese.. Chi non condivide non perforza deve stare dall'altra parte. Povate a motivare è più costruttivo..
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da Manico 0131 il 07 feb 09, 16:40:24
Profilo ILMoralizzatore
Darti del tutto ragione non riesco.. ma nemmeno torto.

Dire che la morte (in questo caso)sia civiltà, non la riessco a concepire. Comunque come sempre se non si è d'accordo vuol dire essere sull'altra barricata.

Lo stanno trasformando in un porblema politico ed il che è deprimente.

Deprimente come quelli che sanno soli scrivere vergognati.. Se uno non vede questo gesto, togliere l'alimentazione,come un gesto di civiltà e amore si dve vergognare.. ma di che? Nemmeno io lo vedo..

Purtroppo ci sono protocolli medici applicati giornalmente per staccare i macchinari a chi è in stato vegetativo.. e questa disgraziata non vi rientra, per la medicina in fondo è ancora in vita, tnato che è dovuto passare una sentenza per decidere.. è squallido.
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da ILMoralizzatore 2131 il 07 feb 09, 16:57:41
Profilo bastiancontrario
sono d'accordo con te; non capisco come possa diventare costruttivo un confronto di idee e giudizi se si ricorre ad insulti e a frasi fatte!
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 21:16:21
Profilo carlo70m
dopo 17 anni sicuramente, e lo ha ammesso anche lui e' diventata una battaglia per i diritti civili, in fondo se il problema fosse solo il tenere in vita la figlia lo avrebbe risolto in sordina come spesso capita negli ospedali dove spesso i medici con i familiari alla fine decidono la sorte del malato quando e' in condizioni irreversibili.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da carlo70m 216132 il 08 feb 09, 08:45:38
Profilo bastiancontrario
Guarda che di situazioi tremende ce ne sono tante; noi stiamo vivendo da 14 anni una situazione simle anche se con aspeti diversi a quella del sig. Englaro. Nessuno dei familiari e neppure nessun medico si sogna di non considerare vivo mio nipote sol perchè non può assolutamente vivere come gli altri;se parlo e scrivo è perchè capisco il padre di Eluana e il suo dolore e la sua angoscia, non riesco però a capire la sua decisione di mettere fine alla vita di sua figlia.Posso assicurare per esperienza vissuta giorno per giorno che la vita è un dono meraviglioso e va vissuta come essa si presenta e bisogna obbligare tutti, dalla politica alla sanità, a rispettarla in tutte le sue forme e aiutare con leggi idonee sia il malato che la famiglia, non uccidere il malato per risolvere il problema della famiglia.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 21:03:04
Profilo Danipier
"obbligare tutti", pensa se obbligassero te o qualcuno che ami a fare qualcosa che assolutamente non vuoi, perchè tante persone hanno lottato per la libertà.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Danipier 181132 il 07 feb 09, 22:38:41
Profilo bastiancontrario
Ci sono dei valori verso i quali tutti siamo obbligati anche se questo ci costa fatica. Scusa, non voglio obbligarti a pensare come la penso io che tutti i giorni vivo, insieme ai miei familiari situazioni difficilissime. E sai perchè difficilissime? perchè abbiamo un ragazzo disabile in famiglia da 14 anni che, a differenza di Eluana, deve essere sempre sorvegliato 24 ore su 24. Allora, dicevo che esistono dei valori verso i quali tutti siamo obbligati. Disattendere questi valori vuol dire creare caos nella società civile. Perchè, se concordiamo che la vita è un diritto di ciascuno, che non bisogna rubare, che non bisogna assolutamente dire il falso, che ogni bambino di qualsiasi colore e razza deve avere le stesse possibilità di sviluppo, allora capiamo che la decisione di togliere quel tipo di vita (che sempre vita è anche se "vegetativa";)a Eluana è l'inizio della notte delle coscienze; attenti però: il sonno della coscienza genera mostri! Così facendo non si capirà più che cosa è giusto e che cosa non lo è: forse si pensa che eliminare ciò che ci crea fatica e disagio ci fa tornare la serenità: no, non è così!Io credo piuttosto che tutta la società civile, cosiddetta laica, debba mobilitarsi perchè per tutte queste situazioni di grave disagio il legislatore debba invece legiferare con proposte di legge serie che diano sostegno, soprattutto nei casi più gravi alle famiglie e al malato.Ma forse questo costa troppo e non è un business
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 09 feb 09, 01:31:11
Profilo Danipier
Mi dispiace di rispondere in ritardo, ma non ho partecipato in questi giorni; teoricamente sono abbastanza d'accordo con le tue affermazioni e comprendo che sono vissute e non soltanto per sentito dire, ma nel mio commento mi riferivo al fatto della libera scelta da parte di una persona sul proprio diritto di decidere sui metodi di cura a cui vuole o meno sottoporsi. Ora la vicenda che ha prodotto questo dibattito ormai si è conclusa, ma quante altre infelici persone sono nelle stesse condizioni della cara Eluana? E quante di queste persone desiderano o hanno desiderato di non voler subire questa "non vita"? Io non so come mi comporterei (Dio non voglia) se disgraziatamente dovessi trovarmi nelle stesse condizioni dei genitori di Eluana, forse in modo completamente opposto, non posso saperlo, perchè certe scelte sono condizionate, oltre che dai valori in cui si crede, dai sentimenti che si vivono nel momento stesso dall'evento; quello che non sopporto è il fatto che tante persone si ritengono autorizzate a giudicare chi non conoscono e addirittura a chiamarlo boia, assassino, ecc. Credo che nessuno abbia questo diritto in nome del rispetto che si deve a persone che hanno sofferto pene indicibili e che basta guardare negli occhi per capire che hanno la morte nel cuore.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Danipier 181132 il 12 feb 09, 00:12:01
Profilo Jolly3oo
vergognati
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:03:36
Profilo ddrmetal
si in fondo pensi che sia comunista...

Mamma siete peggio dei complottisti , almeno credi che gli astronauti abbiano messe piede sulla luna ?
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da ddrmetal 446132 il 07 feb 09, 15:42:12
Profilo grazia53
meno male che ci sei te, berlusconi ecc, ecc, intellettualmente onesti.............
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da grazia53 6132 il 07 feb 09, 16:23:00
Profilo fry80
Non mi associo alla manica di insulti.. Comprensione per il dolore ne ha ed evidente. Penso anch'io che non è una persona limpida.. ad oggi ha trasformanto lui il suo fatto di umanità in polico, ovviamente poi s'è mosso il cancan politico mediatico e dei so tutto.. Il modo in cui la vuol fare morire è atroce.

(Chairiamo che non sto con il berlusca e nemmeno con la Chiesa.)

Però non credo che far passare la morte come soluzione sia segno di civiltà. C'è chi laico e "ateo" non vede l'eutanasia come civiltà!
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da fry80 2121 il 07 feb 09, 16:29:57
Profilo natolibero
Sono perfettamente d'accordo.
Link permanente  -1 punti 1 voto scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:31:46
Profilo Alex975
Mi associo.. Se tutti abassasero i toni farebbero più bella figura.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Alex975 113132 il 07 feb 09, 16:44:26
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:36:49
Profilo pierpaolobasso
....Se ci credete. sia fatta la....Sua!!!????.....volontà....

[oknotizie.virgilio.it]
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da pierpaolobasso 1041132 il 07 feb 09, 19:43:54
Profilo frazzo
Aridaje Ma che tte strilli!!!!

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da frazzo 01 il 07 feb 09, 20:26:46
Profilo Manico
Vedi san sempre rispondere con argomentazioni... E' questo che fa cader le braccia..
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da Manico 0131 il 07 feb 09, 20:32:05
Profilo legionofmarduk
Commento rimosso dall'amministratore moderatore
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da legionofmarduk 46135 il 07 feb 09, 23:12:59
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -1 punti 1 voto scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 23:21:53
Profilo legionofmarduk
Commento rimosso dall'amministratore moderatore
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da legionofmarduk 46135 il 08 feb 09, 02:05:03


Profilo max75
su questo sono perfettamente d'accordo.al papà di eluana va tutta la mia comprensione per quello che sta passando.
Link permanente  8 punti 8 voti scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 15:00:33
Profilo Jolly3oo
ti rendi conto che c'è chi si permette di GIUDICARLO? Leggi che cosa oscena ha scritto tale "manico" poco più sopra.
Link permanente  10 punti 10 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:04:35
Profilo clandestinodellavita
Jolly, purtroppo di persone come Manico, ce ne sono molte e guarda qui che hanno fatto: scritte ingiuriose contro Beppino Englaro.

http://www.repubblica.it/2009/02/dirette/sezioni/cronaca/eluana/sette-febbraio/index.html Notizia delle 13:46
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:07:54
Profilo max75
(commento rimosso dall'utente)
Link permanente  -1 punti 1 voto scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 15:08:14
Profilo clandestinodellavita
Ad Udine alcuni difensori della vita, magari chissà, cattolici (no?), hanno scritto delle cose ingiuriose contro Beppino Englaro.

Ti rendi conto, ma questo che paese è? In cui non si ha rispetto neanche per il dolore di una famiglia... che schifo!
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:11:36
Profilo max75
non li definisco cattolici,per carità,ma il discorso della mussolini è quantomai orrendo.
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 15:17:16
Profilo Jolly3oo
tu - giustamente- non li definisci cattolici ma loro si autodefiniscono cattolici!
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:20:50
Profilo max75
sarà,però in questo caso io la penso come loro,anche se mai direi certe cose o sbarrerei il passaggio alle ambulanze.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 15:23:43
Profilo Jolly3oo
certo ognuno di noi è libero di pensarla come crede. Però ingiuriare il padre di Eluana è vergognoso. Ci sarà un giorno il Giudizio Universale, no?

Nel frattempo è urgentissima una legge sul testamento biologico. Questo devono fare i politici.

Io non vorrei stare 17 anni in stato vegetativo con nutrizione artificiale. Soprattutto per i miei cari.
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:30:12
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 2 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:38:50
Profilo pierpaolobasso
....Nell.....

La chiesa è grande ed è per i peccatori...Qualcuno è MORTO PER QUESTI.

Si e vero qualcuno e morto anche se voleva vivere, come un certo ALBINO LUCIANI.

Che voleva una chiesa non rappresentativa del peccato.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da pierpaolobasso 1041132 il 07 feb 09, 19:51:09
Profilo tenedotante
max75, la Signora Mussolini, approfitta sempre per avere un po di visibilità. Anche calpestando la dignità delle persone. Ti rendi conto del perché in ogni trasmissione televisiva alla quale partecipa finisce sempre con il litigare con gli interlocutori? Pensi che alla Signora Mussolini (Signora, non Onorevole) importi qualcosa delle sofferenze del padre di Eloana? Fa la parlamentare perché ha un gruppuscolo di inveterati nostalgici che ancora la votano. Il problema grave è che la pensano tutti come lei. Chi non è con me, è contro di me, ed allora merita una punizione, fosse anche la morte. Lo strano è che questa volta si sia messa dall'altra parte, forse, perché ancora più remunerativa come visibilità.
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da tenedotante 5132 il 07 feb 09, 16:47:58
Profilo max75
tale nonno,tale nipote...non c'è che dire...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 16:54:43
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:40:18
Profilo max75
sono tutti della stessa pasta.non è difficile capirlo.ma si vede che c'è qualcuno che il lavaggio di cervelli lo fa per mestiere.
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 18:47:59
Profilo bastiancontrario
A prescindere dalla signora Mussolini(attento: Signora si nasce, onorevole si diventa)il dolore di un padre si può capire...ma non capisco quello del signor Englaro: è come dire :"siccome non ti voglio vedere soffrire perchè questo crea sofferenza a me e credo pure procuri sofferenza a te e allora ti elimino". A questo punto ucciderla con un colpo di pistola sarebbe quanto meno stato più coerente, almeno Eluana avrebbe sofferto solo un istante.No, perchè in questo ci si sarebbe sentiti omicidi e forse anche condannati. E così ? facendola morire poco a poco non è la stessa cosa di un omicidio e anche più crudele perchè si prolungano le sofferenze di quella creatura? ma così le mani sono pulite. Si, le mani ...ma la coscienza? Io scrivo perchè da circa 14 anni la nostra famiglia sta vivendo una situazione forse più amara di quella del papà di Eluanao comunque molto triste ma noi, tutti uniti in famiglia, la affrontiamo giorno per giorno a volte con molta fatica e dolore, a volte con molta gioia perchè comunque la vita è sempre vita e vale la pena lottare perchè sia rispettata in ogni caso.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 20:10:20
Profilo peppinello
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:42:01
Profilo max75
jolly,scusami,ma solo adesso tornando su questo post e rivedendo la tua risposta ho capito a chi ti riferivi.perdona la mia ignoranza,ma penso che a certa gente se non misura quello che dice andrebbe segnalato l' abuso per insulto,visto il delicatissimo caso di cui ci stiamo occupando in queste ore.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da max75 313132 il 07 feb 09, 18:23:29
Profilo Jolly3oo
no, figurati non devi certo chiedermi scusa. Solo mi sembrava strano tu potessi difendere qualcuno che parlava di dare calci in bocca. Nel frattempo ha modificato il suo messaggio... ciao
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Jolly3oo 15 il 08 feb 09, 13:04:00
Profilo peppinello
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Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:39:39


Profilo clandestinodellavita
Gente che evidentemente la pensa come Manico, si è resa autrice di scritte ingiuriose contro Beppino Englaro ad Udine

http://www.repubblica.it/2009/02/dirette/sezioni/cronaca/eluana/sette-febbraio/index.html
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:06:37


Profilo PCI
dorebbe essere incriminato per abbandono di incapace !
Link permanente  0 punti 6 voti scritto da PCI 27132 il 07 feb 09, 15:08:10
Profilo legionofmarduk
Commento rimosso dall'amministratore moderatore
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da legionofmarduk 46135 il 07 feb 09, 15:17:08


Profilo iggrot
E se domani dicessero di lasciar morire chi ha raggiunto 90 anni, perchè gli resta poco da vivere ed ormai ha più sofferenze che gioie. Poi potrebbe toccare ai disabili gravi, ce ne sono in condizioni peggiori di Eluana. Poi magari ai depressi, tanto arrivano al suicidio.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da iggrot 0132 il 07 feb 09, 15:19:54
Profilo clandestinodellavita
Questa è la speculazione barbara che si fa sull'eutanasia, dimenticando che questa è una scelta del vivente che fa per se stesso... non e il parente del vivente di 90 anni a decidere di dargli l'eutanasia.

Poi, nel caso il novantenne non sia più in condizioni di esprimere la propria volontà, allora dovrebbe essere messo in condizioni di poter lasciare scritto che vuole morire piuttosto che vivere come un vegetale.

Questa è la realtà, le tue sono le solite speculazioni.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:23:42
Profilo Jolly3oo
c'è la necessità di una legge SERIA sul testamento biologico. Sono giorni che il Presidente Napolitano lo sta dicendo (anziché sciacallare su questa tragica vicenda). Non sono certo i politici a poter decidere delle nostre vite, della nostra morte, dei nostri dolori.

Personalmente non vorrei stare 17 anni in stato vegetativo mantenuto in "vita" artificialmente. Soprattutto nel rispetto dei miei cari.
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:23:58
Profilo Utente rimosso
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Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 15:24:03
Profilo natolibero
Siamo alle solite volgarità. mi pare che la "razza"in estinzione sia un'altra.Ma quando mai imparerete a dibattere CIVILMENTE, considerandovi "normali" mortali e non superdotati?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:32:24
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  0 punti 0 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 15:36:37
Profilo natolibero
Democrazia è accettare, seppur a malincuore, le scelte della maggioranza e cercare di rovesciare l'esito alla successiva occasione. Il RISPETTO dell'avversario politico, pur combattendolo, è l'A B C della democrazia. Se non avete ancora compreso questo, siete rimasti ai tempi di Baffone. Vuol dire che l'Italia è un paese formato da una maggioranza di idioti se per ben tre volte hanno votato come hanno votato. Non tutti possono avere una mente superiore, ma la modestia ed il rispetto dovrebeb essere regola per qualsiasi persona intelligente
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:45:05
Profilo clandestinodellavita
Chi non mi vota è un coglione - Silvio Berlusconi

Chi non capisce le mie battute è un imbecille - Silvio Berlusconi

Che dicevia proposito del rispetto dell'avversario politico?

Comunque rimaniamo a tema per favore.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:49:35
Profilo natolibero
2 frasi contro centomila!Sei stato plagiato dal berlusca visto che un po' sopra hai dato dei coglioni minorati a tutti gli elettori di centrodestra? Sulle battute c'è da dire che il berlusca verrebbe criticato anche se dicesse che domani è domenica.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:52:33
Profilo clandestinodellavita
Vabbè natolibero, se vuoi ti do ragione, per carità.

Però mi domando, un premier per bene come Brown, o la Merkel, o Obama (presidente), o Sarkozy, ha mai usato i toni del leader italiano?

A me non sembra, poi per il resto, hai ragione tu. Contento?:-)
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 09:05:28
Profilo natolibero
Il commento era per timex, comunque grazie. Se uno è stato votato dalla maggioranza degli Italiani, e più volte, dovrebbe avere il DIRITTO di governare senza essere insultato in ogni momento e qualunque cosa faccia. In democrazia tutti i premier, democraticamente votati, sono PER BENE; al più sono "avversari politici" e fanno una politica che non si condivide. L'opposizione dovrebbe attrezzarsi, se ci riesce, per rovesciare la situazione alla successiva tornata elettorale.
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 11:38:11
Profilo clandestinodellavita
Una persona per bene non insulta...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 12:14:37
Profilo natolibero
Sì, ma non dovrebbe nemmeno essere insultato sempre e comunque. Il "porgere l'altra guancia" ha un limiti per chi non è Gesù Cristo( non ho fatto alcun paragone, sia chiaro)
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 12:25:03
Profilo clandestinodellavita
Ti sbagli, lui iniziò ad insultare chi non lo votava.

E dopo che dette dell'abbronzato ad Obama, che cosi si aspettava? Applausi?

E poi ti ripeto, una persona per bene, anche se insultata, non risponde abbassandosi al livello di chi lo ha insultato. Anche se questo non è il caso del leader.

Persone come Zapatero, Sarkozy, Brown, Merkel, non si comportano in questo modo, ma è anche vero che non danno del "coglione" a chi non li vota e non danno dell'abbronzato ai neri,

Ma ho la sensazione di perder tempo... non so perchè -_-
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 12:31:54
Profilo natolibero
Ma guarda che il berlusca è insultato da circa 15 anni, non da quando ha pronunciato la parola c..ne( che si è rivelata anche un po' vera, visto che le tasse Prodi le ha aumentate a TUTTI); avevano persino inventato un tiro a segno con la sua faccia. Gli insulti ai suoi elettori sono altrettanto comuni.L" abbronzato" ha scandalizzato solo i sinistri italiani.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 12:39:23
Profilo Jolly3oo
...per non parlare della barzelletta sui campi di concentramento... pensa se lo sapessero Zapatero, Sarkozy, Brown, Merkel, Obama...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Jolly3oo 15 il 08 feb 09, 12:52:30
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 15:51:06
Profilo natolibero
Ci risiamo: TUTTI( o quasi tutti) GLI ITALIANI SONO DEI MINORATI CHE SI FANNO INFINOCCHIARE! Ma smettiamola, per favore, con queste cretinate! La storia di Berlusconi la conoscono ormai anche i bambini dell'asilo , visto il can can mediatico che ne viene fatto da 15 anni. Se gli Italiani hanno scelto in un certo modo è perchè hanno l'USO DELLA RAGIONE e sanno ponderare le loro scelte. Avevavo anche scelto, la sinistra( Dei geni, allora, non è vero?), ma se ne sono subito pentiti. Convincetevi una buona volta che NON SIETE I SOLI a ragionare; con il vostro atteggiamento sarete SEMPRE all'opposizione( o fuori dal Parlamento). certo gli Italiani non vogliono ministri che vadano a recuperare la mummia di Lenin, che si dichiarino "ministri dei clandestini", che ti costruiscano un campo rom dietro casa(non la loro, però;). E finiamola qui.
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:01:26
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:08:56
Profilo natolibero
No, scelta ragionata e condivisione del programma . Ovviamente le posizioni dell'estrema sinistra, alleate di Prodi, sono agli antipodi delle mie e non mi alleerei con loro neanche per tutto l'oro del mondo. Il programma di Veltroni qual è?: si potrebbe fare così, ma anche...( e non è solo una battuta)
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:22:37
Profilo Utente rimosso
Commento rimosso dall'amministratore moderatore
Link permanente  -2 punti 2 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:38:03
Profilo natolibero
Senza contare che le persone diventano buone o cattive a seconda che tirino l'acqua al loro mulino o no( vedi Bossi, ex costola della sinistra o Cossiga con svastica a meno che non appoggi il governo D'Alema e così via)
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:42:24
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -3 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:41:48
Profilo bastiancontrario
SCUSATE MA NON ERA UN ALTRO L'ARGOMENTO DA DISCUTERE? O FORSE NON HO CAPITO BENE
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da bastiancontrario 0112 il 07 feb 09, 21:27:19
Profilo tenedotante
Perché non pensate che questa sia un'altra legge ad personam? Il Nano Orgiastico, ha il timore che per il fatto che non sia più in grado di intendere e di volere, lo finiscano in breve tempo. Ma davvero pensate che un individuo che sia dotato di normale intelligenza, si comporti nella vita come fa lui? Un individuo lubrico, senza moralità, a suo dire in continua vita orgiastica, senza un filo di onestà, pronto a corrompere chiunque, pur di raggiungere ciò che si è prefisso, può, infine, dettare legge su questioni, dove occorra, serenità d'animo, onestà intellettuale e/o religiosità?
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da tenedotante 5132 il 07 feb 09, 16:57:10
Profilo natolibero
Ecco un tipico esmplare di democratico, capace di dibattere civilmente con rispetto, pur nella divergenza, dell'avversario politico. Con avversari di questo livello il centrodestra ha la strada spianata!!! Un linguaggio di questo tipo offende l'intelligenza di chi lo formula oltre ad offendere milioni di Italiani
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 18:20:47
Profilo tenedotante
natolibero, libero di e da cosa. Gli avversari di questo tipo, cioè come me, vanno rispettati! Se il livello del centro destra è questo, la strada diventa difficile. In questo ultimo periodo, di avversari come me ve ne sono molti, anzi, sono aumentati. Direi, che ora si potrebbe dire basta al Telenano. Nel mondo ci stanno prendendo per il cu...bo a causa sua. Se ti sta bene così, allora stai sereno, ed accetta le critiche, se non ci sei abituato è un tuo problema.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da tenedotante 5132 il 08 feb 09, 08:58:47
Profilo natolibero
Caro il mio democratico, il rispetto richiede rispetto e non un atteggiamento stalinista. perchè tu e i tuoi amici dovreste essere rispettati e quelli che non la pensano come te no? Hai delle doti intellettuali superiori? le tue illusioni sul numero degli avversari sono probabilmente basate sugli interventi in questo sito, ma ti avverto che il mondo esterno è un po' diverso. Certo eravamo più rispettati quando andavamo a recuperare la Baraldini o Ocalan o ( per fortuna no) la mummia di Lenin o quando andavamo a braccetto con hamas. Per quanto riguarda le critiche( che, guarda il dizionario, non sono sinonimo di "insulto";):DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICA!!
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 11:45:55
Profilo Utente rimosso
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Link permanente  -1 punti 1 voto scritto da Utente rimosso 0 il 08 feb 09, 11:57:34
Profilo natolibero
Evidentemente questo è il loro "normale" modo di comunicare. Fa bene la Gelmini a reintrodurre a scuola l'EDUCAZIONE CIVICA, Servirà?
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 12:12:46
Profilo pegaso2
Quello di 90 anni li manderebbe un bel vaffanculo o potrebbe chiedere di morire, potrebbe chiedere di morire anche un giovane malato terminale, ma questo caso è completamente diverso
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da pegaso2 200132 il 07 feb 09, 15:27:28
Profilo clandestinodellavita
Infatti pegaso, ma chi vuole sciacallare sull'eutanasia, magari per questioni anche religiose, usa spesso il povero veccio di 90 anni che vogliono ammazzare con l'eutansia, perchè così fa più pena e la gente ci crede di più.

Non fanno mai però l'esempio del 20 malato terminale che chiede di morire dignitosamente!

E ti parlo per esperienza diretta, perchè questi discorsi li ho sentiti nella mia parrocchia detti dal prete che ascolto tutte le domeniche... una cosa disgustosa!
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:30:58
Profilo peppinello
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Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:43:26
Profilo legionofmarduk
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Link permanente  2 punti 2 voti scritto da legionofmarduk 46135 il 07 feb 09, 23:10:43


Profilo Lefty
Ma cosa vi aspettate che dica certa gente? L'ignoranza regna sovrana nel mondo dei supponenti...
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Lefty 1788 il 07 feb 09, 15:21:10


Profilo natolibero
Io non ce l'ho con il padre di Eluana anche se sul caso della figlia ha voluto creare un caso politico; ce l'ho piuttosto con i magistrati che vogliono indirettamente introdurre in Italia l'eutanasia( ma non ci sarebbe un modo più "umano" per far morire una persona?)e con i medici che si prestano, venendo meno al giuramento di Ippocrate
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:23:46


Profilo califfos
Ma siete impazziti! Sieta tutti alla follia! Dunque uno può essere contrario all'aborto, ma non può dannare nessuno ad accogliere un figlio Down. Così nessuno può dannare un padre che ha visto la figlia vegetare per 17 anni ( non due anni), a sopprimerla, anche se contrari. Non scherziamo!
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da califfos 486133 il 07 feb 09, 15:30:40
Profilo Jolly3oo
che poi non si tratta di "sopprimere" ma di evitare un inutile e violento accanimento terapeutico. 17 anni sono un tempo davvero troppo lungo. Poi, con adeguata legge sul testamento biologico, ognuno di noi potrà decidere se eventualmente restare in stato vegetativo per 20 anni o 5 o per niente.
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:35:52
Profilo peppinello
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Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:45:22
Profilo clandestinodellavita
Peppinello, vivere in quel modo non è naturale!!! Capisci la differenza tra quello che dici tu e quello che è invece la realtà?

In natura, lo SVP non esiste, o sei capace di mangiare e bere, o muori, e se non sei capace di farlo, sei morto. Ad Eluana però questo diritto non è riconosciuto a causa di questo insensato accanimento.

E bada, non è neanche detto che poi migliora, perchè oramai non può più "guarire".

Capisci?
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:51:39
Profilo Jolly3oo
NON È CIBO E ACQUA!!! Non le danno frullati! Ma sostanze chimiche, nutrimento ARTIFICIALE!
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 15:54:02
Profilo natolibero
Ma non è vero! Per sondino si possono somministrare anche alimenti "normali", tipo appunto frullati od omogeneizzati o simili.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:05:54
Profilo Jolly3oo
Non è il caso di Eluana, purtroppo. Da 17 anni è nutrita ARTIFICIALMENTE con sostanze chimiche. 17 anni. Senza possibilità di risveglio.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 16:07:25
Profilo natolibero
Ma quali sostanze chimiche! L'alimentazione per sondino può essere fatta con alimenti normali. Se si usano preparati appositi è solo per comodità e per un più corretto bilanciamento nutrizionale. Anche il latte per neonati è, se vogliamo, un alimento artificiale.
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:12:36
Profilo Jolly3oo
sì, ti ripeto non è il caso di Eluana. Lo hanno ripetuto i medici più volte.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 16:20:49
Profilo natolibero
Ma guarda che di sondini ne ho applicati e gestiti centinaia ed ho anche seguito casi simili a quello di Eluana. So quel che dico, non per sentito dire.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:24:36
Profilo natolibero
Non che mi preoccupi, ma vorrei capire il motivo della valutazione negativa sulla mia esperienza personale inconfutabile.Non vi va bene nemmeno che dica quello CHE HO FATTO, non quello che penso?
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:35:10
Profilo natolibero
E perchè non sopprimiamo i neonati spastici cerebrolesi gravi( così rinnoviamo i fasti della rupe Tarpea) e gli anziani con Alzeimer avanzato( le cui capacità intelllettuali non sono diverse da quelle di Eluana). Siamo veramente alla barbarie. I Down poi possono vivere una vita del tutto dignitosa
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:35:55
Profilo califfos
Certo, ma che sia tuo figlio, non mio.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da califfos 486133 il 07 feb 09, 15:37:29
Profilo natolibero
Tu ovviamente sei per la "selezione" della razza! Ti ricorda qualcosa?
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:39:36
Profilo peppinello
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:46:15
Profilo patrix
A tutti coloro che per estremo c..o non hanno mai avuto a che fare con persone allo stato vegetativo o comunque con problemi estremamente gravi....NON GIUDICATE PRIMA DI AVER PROVATO...sputar sentenze sugli altri è così semplice..tanto poi voi la notte dormite..noi no!!! dobbiamo accudire i nostri amori chi NON VIVONO!
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da patrix 0 il 07 feb 09, 15:48:57
Profilo califfos
Allora natolibero non hai capito! I Cattolici sono contro l'aborto come in via di principio potrei esserlo anch'io, ma se fatta la miocentesi scoprissi che mio figlio è down io farei abortire mia moglie se d'accordo. Tutto lì. Se tu invece sei così nobile te lo tieni, tu sei un Cattolico, io no! Questa non è selezione della razza non dite sciocchezze. Piuttosto tanti sedicenti cattolici in questo sito farebbero la mia stessa cosa, quindi non fate i verginelli. Per quanto riguarda Eluana suo padre ha scelto; in uno Stato liberale questo è lecito. Se voi volete fare i Cattolici lo fate con i vostri figli!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 07 feb 09, 19:38:01
Profilo natolibero
Io invece sono contro l'aboto a prescidere pur non essendo un cattolico praticante. Non capisco la differenza tra la soppressione di un feto al terzo quarto mese o al nono mese( quando diventa infanticidio). In Italia, se permetti, non esiste la pena di morte e nessuno può deciderede della vita di un altro. Che in uno stato liberale un padre possa decidere della vita di un figlio è una bufaka ed uno sproposito immane; forse nell'antica Sparta.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 19:55:07
Profilo califfos
Non so quanti anni hai, ma sapere di avere un figlio handicappato non lo si augura a nessuno. Sai mia moglie ha avuto due aborti spontanei, perchè la natura sceglie se far nascere o meno una creatura nei primi tre mesi ( cioè non la fa nascere se ha gravi malformazioni), a volte si sbaglia e il genitore, visto che è lui che lo deve accudire ( non tu con tutti i tuoi bei discorsi) aiuta la natura. Sai rovinarsi la vita per un Dio ipotetico, fra l'altro così inventato dalla Chiesa, non è il massimo. Comunque è bello perchè i Vescovi non hanno figli ( almeno non dovrebbero )e parlano per gli altri!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 08 feb 09, 07:17:47
Profilo natolibero
Che c'entra Dio e la Chiesa? ma guarda che il problema della vita risale alle origini dell'uomo ed è stato affrontato e discusso molti secoli prima della nascita di Cristo( Socrate, Platone e altri filosofi greci o anche altre filosofie più antiche).Io non ho augurato figli handicappati a nessuno, ma la selezione genetica non mi piace, mi ricorda tempi bui non molto lontani. Un Down, poi, conduce una vita quasi normale, lavora, ha una affettività uguale se non superiore a quella dei "normali". l'amniocentesi tra l'altro non predittiva al 100%. In ogni caso sono contrario all'aborto che non vedo molto diverso dall'infanticidio.La mia età è piuttosto in là e sono medico.
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 11:54:37
Profilo natolibero
E in quanto medico ho pronunciato il giuramento di Ippocrate( vedi che non c'entra la Chiesa e il Papa) e la mia missione è quella di operare in in favore della vita e di non compiere azioni contrarie a tale finalità
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 08 feb 09, 11:57:41
Profilo clandestinodellavita
Natoliero, L E G G I gli altri commenti, così ci eviti di dire sempre le stesse cose.

L'eutanasia è un qualcosa che richiede il diretto interessato, NON il parente del diretto interessato! CAPISCI LA DIFFERENZA?

Nel caso poi il diretto interessato non può più esprimere la sua volontà, gli dovrebbe essere permesso di lasciare un documento scritto in cui dice di voler avvalersi dell'eutanasia quando si ridurrà ad un vegetale!

SPERO DI AVER CHIARITO!
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:40:25
Profilo natolibero
Ma Eluana ha lasciato uno scritto? E con i bambini di cui sopra, che non sono alfabetizzati, cosa facciamo?
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 15:48:12
Profilo clandestinodellavita
Ecco perchè servirebbe una legge invece che tanti cattocorrotti di politici che fanni i bellini vicino al Vaticano...

E poi, NO, Eluana non ha lasciato scritto nulla, ma tra la testimonianza di chi conferma quello che dice il padre e quelle che invece lo sconfessno... che fare?

MA se ci fosse una legge, beh, apriti cielo. Ma visto i politici che abbiamo è più probabile una simil-porcata che una legge
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:56:07
Profilo natolibero
Ti do anche ragione, ma la morte per fame e per sete è un obbrobrio.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:04:20
Profilo Jolly3oo
no, purtroppo non prova nemmeno fame e sete
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Jolly3oo 15 il 07 feb 09, 16:10:10
Profilo natolibero
Ne sei così certo? I pareri sono discordi. Il marasma del corpo non è solo una questione di sensazioni. Anche il condannato alla sedia elettrica, dopo la prima scarica, non è più cosciente,ma il corpo è scosso dalle convulsioni.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:15:35


Profilo michelep
L'idignazione di alcuni contro il padre di Eluana nasce dal fatto che pare che abbia architettato il tutto spacciandosi per leale interprete della volontà della figlia, volontà che invece sarebbe stata sconfessata da alcune amiche della figlia e dalla stessa insegnante, testimonianze mai sentite nel processo. Perciò le persone che lo condannano sostengono che egli non aveva alcun diritto di chiedere ai giudici la condanna a morte della figlia. Con tutta la comprensione per questo padre per la tragedia capitata alla figlia e certamente a lui stesso,io ritengo che non sia da condannare qualuque sia stato il suo comportameto, perché bisognerebbe trovarsi nelle sue condizioni per poterlo giudicare. Certamente il caso doveva restare in famiglia, devo dire però che è stato proprio il sig Peppino a contribure alla pubblicità del caso, facendosi intervistare in parecchi programmi televisivi.
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da michelep 42123 il 07 feb 09, 15:43:53
Profilo clandestinodellavita
E di sicuro le amiche o una prof, ne sanno di più del padre e della madre... un'ottimo capo d'accusa per accanirsi contro Beppino Englaro.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:47:15
Profilo michelep
Pare, così dicono alcuni, che il padre abbia nascosto ai giudici le testimonianze scomode.
Link permanente  -1 punti 5 voti scritto da michelep 42123 il 07 feb 09, 16:16:23
Profilo peppinello
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -5 punti 9 voti scritto da peppinello 01 il 07 feb 09, 15:47:17
Profilo clandestinodellavita
Ecco un'altro che giudica senza sapere neanche quello di cui sta parlando!

Complimenti... dovresti vergognarti di questa sentenza che hai sparato
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 15:57:21


Profilo gianluca1989
La decisione dell'etunasia non la può scegliere il governo MA IL POPOLO.Devono fare un immediato referendum,certe decisioni devono essere prese dal popolo e non dalla politica.Ma vi rendete conto,stavano usando un decreto per una decisione così delicata,ma come non si vergognano!!Certe decisioni richiedono una lunga riflessione e leggi serie.
Link permanente  1 punto 5 voti scritto da gianluca1989 1113 il 07 feb 09, 15:47:46


Profilo Antikom_News
In questi giorni di passione e sofferenza, nei quali stiamo seguendo con trepidazione il "viaggio della morte" di Eluana Englaro, non posso restare in silenzio di fronte a un evento così drammatico.

Era il maggio del 2005 quando per la prima volta ho conosciuto Beppino Englaro. Eravamo entrambi invitati alla trasmissione "Porta a Porta". Da quel giorno siamo rimasti in contatto ed amici, ci siamo scambiati anche i numeri di telefono, per sentirci, parlare, condividere opinioni. Nel marzo del 2006 andai in Lombardia, a casa di Englaro, in compagnia di un conoscente (la foto in alto a destra lo testimonia, ndr).

Dopo l'appello a Welby da parte di Salvatore, Beppino capì che noi eravamo per la vita. Da quel momento le strade si divisero.

All'epoca anch'io ero favorevole all'eutanasia. Facemmo anche diverse foto insieme, e visitai la città di Lecco. Nella circostanza Beppino Englaro mi fece diverse confidenze, tra le quali che i rappresentanti nazionali del Partito Radicali erano suoi amici. Ma soprattutto, mentre eravamo a cena in un ristorante, in una piazza di Lecco, ammise una triste e drammatica verità.

Beppino Englaro si confidò a tal punto da confessarmi, in presenza di altre persone, che 'non era vero niente che sua figlia avrebbe detto che, nel caso si fosse ridotta un vegetale, avrebbe voluto morire'. In effetti, Beppino, nella sua lunga confessione mi disse che alla fine, si era inventato tutto perché non ce la faceva più a vederla ridotta in quelle condizioni.

Che non era più in grado di sopportare la sofferenza e che in tutti questi anni non aveva mai visto miglioramenti. Entro' anche nel dettaglio spiegandomi che i danni celebrali erano gravissimi e che l'unica soluzione ERA FARLA MORIRE e che proprio per il suo caso, voleva combattere fino in fondo in modo che fosse fatta una legge, proprio inerente al testamento biologico.

In quella circostanza anch'io ero favorevole all'eutanasia e gli risposi che l'unica soluzione poteva essere quella di portarla all'estero per farla morire, in Italia era impossibile in quanto avevamo il Vaticano che si opponeva fermamente.

Ma lui sembrava deciso, ostinato e insisteva per arrivare alla soluzione del testamento biologico, perché era convinto che con l'aiuto del partito dei Radicali ce l'avrebbe fatta.

Questa è pura verita'. Tutta la verita'. Sono fatti reali che ho tenuto nascosto tutti questi anni nei quali comunque io e i miei familiari, vivendo giorno dopo giorno accanto a Salvatore, abbiamo fatto un percorso interiore e spirituale. Anni in cui abbiamo perso la voce a combattere, insieme a Salvatore, a cercare di dare una speranza a chi invece vuol vivere, vuol sperare e ha diritto a un'assistenza e cure adeguate. E non ci siamo mai fermati nonostante le immense difficoltà e momenti nei quali si perde tutto, anche le speranze.

www.salvatorecrisafulli.it

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Link permanente  -5 punti 9 voti scritto da Antikom_News 3093133 il 07 feb 09, 15:57:21
Profilo snaporaz
credo anch'io che sia così....e, per questo, stimo ancora di più il papà di Eluana; in una nazione di italioti in cui ognuno pensa solo ed esclusivamente a sè stesso e ai propri interessi, qualcuno che fa una cosa pensando che altre persone potrebbero trovarsi nella sua condizione è da ammirare...grande Beppino e grande Piergiorgio.....
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da snaporaz 0 il 07 feb 09, 16:30:39
Profilo michelep
Credo anch'io che sia così, perciò grande è stato Peppino che si è inventato tutto prendendo in giro tutti!
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da michelep 42123 il 07 feb 09, 17:38:44
Profilo clandestinodellavita
Italians...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:35:29
Profilo clandestinodellavita
Certo, deve essere davvero un mostro questo Beppino Englaro, se pur di uccidere la figlia è disposto a mentire circa le sue ultime volontà

Una tale infamia fu detta anche per il marito di Terry Schiavo, e lì forse ci poteva essere qualcosa di vero, tant'è vero che il buon uomo si è risposato e vive beatamente. Ma per quanto riguarda Beppino Englaro, io mi fido ciecamente di un padre che da 17 anni assiste un fiore di figlia, ridotta oramai a vegetale.

E poi Porta a Porta cos'è ora, il seno verginale della libera, imparziale e veritiera informazione nazionale?

Per favore.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:21:17
Profilo michelep
Questo è davvero un paese strano, in cui tutti hanno la propria verità che difendono a prescindere, anche difronte all'evidenza che mostra il contrario. Perché il contrario è sempre artefatto, calunnioso, infamante mentre la propria verità è quella vera, una verità assoluta, nella quale si deve credere ciecamente.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da michelep 42123 il 07 feb 09, 18:56:38


Profilo liberelaiche
Commento rimosso dall'amministratore

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Link permanente  7 punti 7 voti scritto da liberelaiche 281 il 07 feb 09, 15:59:11
Profilo gianluca1989
La chiesa interferisce troppo.Se continuiamo così si torna al medioevo e al tribunale dell'inquisizione.Lo stato italiano è laico e non deve sottomettersi alla chiesa.Dobbiamo fare un referendum per decisioni di tale importanza...
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da gianluca1989 1113 il 07 feb 09, 16:17:48
Profilo michelep
La Chiesa deve dire la sua, parlando alle coscienze degli uomini, siano credenti, siano laici, perché anche i laici hanno una coscienza. Pensi se la Chiesa proprio su questi problemi non esprimesse il suo punto di vista! Lasciamo stare le solite argomentazioni qualunquistiche e fuori posto: medioevo, tribunale dell'inquisizione, la chiesa ha detto la sua sul divorzio, sull'interruzione della maternità, ma poi lo Stato ha agito indipendentemnete, consultando la coscienza dei cittadini. O volete che la coscienza venga abolita, in modo che la chiesa non abbia più interlocutori?
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da michelep 42123 il 07 feb 09, 17:51:45
Profilo snaporaz
no....vorrei che venisse abolita la chiesa,o almeno spostata con tutto il suo codazzo di preti, vescovi e varia umanità in qualche altro posto.....magari nel centro Africa....dove avrebbe modo di pensare alla sua di coscienza.....vedi preti pedofili, intrallazzi economico politici ( leggi IOR, Marcinkus, Calvi)
Link permanente  0 punti 0 voti scritto da snaporaz 0 il 07 feb 09, 18:22:36
Profilo Antikom_News
Veramente contro lo Stato di diritto, è chi vorrebbe vedere la magistratura sostituirsi al Parlamento democraticamente eletto.

Il vostro unico problema è che il Parlamento democraticamente eletto dal popolo è in maggioranza di centro-destra.

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  -7 punti 11 voti scritto da Antikom_News 3093133 il 07 feb 09, 16:50:07
Profilo snaporaz
e ci ripicchi..........ma che sostituirsi....ha solo dato un'interpretazione sul diritto alla sospensione delle cure e sull'accanimento terapeutico.....ma per te che vedi solo i teoremi del nano la magistratura, per il fatto che ha osato inquisirlo è di sinistra, quindi da infamare.....ma su babbo natale cos'ha detto il nano? ....ci dobbiamo credere?
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da snaporaz 0 il 07 feb 09, 17:12:20
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -1 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 18:49:03
Profilo pierpaolobasso
....Nell....

Perché i credenti in altre religioni non sono Uomini con i tuoi stessi diritti annunciati dall'art.10
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da pierpaolobasso 1041132 il 07 feb 09, 20:26:14


Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -5 punti 7 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:06:35
Profilo natolibero
Credo purtroppo che stai predicando nel deserto.Qui il senso della vita umana , anche nel dolore, è stato perso da tempo.
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:17:21
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  -4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 16:23:46
Profilo natolibero
Purtroppo oasi molto piccole.Fortunatamente le posizioni del blog non rispecchiano la società: sono solo le voci più rumorose
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da natolibero 01 il 07 feb 09, 16:26:44
Profilo clandestinodellavita
Questa poi è grotessca come affermazione!

IL post ha avuto 338 voti, decine e decine di utenti e quasi 200 anonimi, FAVOREVOLI.

Quelli CONTRARI sono 60 utenti e altrettanti anonimi.

Guarda i commenti di odio, insulti, offese gratuite al padre di Eluana Englaro e a quelli che lo sostengono (vai pure sul mio blog ad esempio) e noterai che questa minoranza di persone CONTRARIE; ha la prevalenza di commenti, insulti ed offese.

Quindi come vedi, le voci più rumorose (e maleducate in certi casi), sono rappresentate proprio da quelli che la pensano come te (che non vuol dire che TU abbia usato frasi maleducate.... al limite eccessivamente rumorose)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 09:11:03
Profilo snaporaz
ma Maria quando vede la violenza sui bambini, cosa dice? Tu che ,probabilmente, ti ci rivolgi spesso hai avuto qualche risposta? Sono d'accordo con te nello sperare che non si debba incappare nel nostro male desiderato....non vorrei vederti inchiodato ad un letto per anni senza speranza di miglioramento, con tubi e tubini in ogni orifizio per farti mangiare, respirare urinare e defecare...non credo che Eluana abbia nessuna senzazione ma, in caso contrario, sai che goduria.............
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da snaporaz 0 il 07 feb 09, 16:42:49


Profilo puntaspilli
Questa è fascista, invece la proposta di togliere acqua e cibo a Berlusconi ha avuto una valanga di democratici e non violenti ok (vedi altro post di Reset)
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da puntaspilli 19971312 il 07 feb 09, 17:16:56


Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 07 feb 09, 17:20:15
Profilo puntaspilli
sinistra troppo democratica

ahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da puntaspilli 19971312 il 07 feb 09, 17:35:42


Profilo swa
non so manco perché la invitino in Tv sta zoccola fascista...
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da swa 9729132 il 07 feb 09, 17:20:44


Profilo clandestinodellavita
Per tutti quelli che condannano Beppino Englaro, magari persone cattoliche, dico, Gesù ha detto: "Chi è senza peccato, scagli la prima pietra". E in quanto al condannare, lo stesso Gesù ha affermato che nessuno può farsi giudice. Belle persone che siete. Complimenti.

Leggete quest'ultima dichiarazione di Beppino Englaro, e non provate vergogna per quello che avete scritto, so già che non ne siete capaci!

Englaro: "Premier e capo dello Stato visitino Eluana" Nuovo colpo di scena, nella vicenda Eluana. Il padre di Eluana, Beppino Englaro, attraverso un comunicato stampa invita il premier e il capo dello Stato a visitare la figlia. Ecco il testo: "Sono il tutore di Eluana Englaro, ma in questo momento parlo da padre a padre, rivolgendomi al Presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, ed al Presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, per invitare entrambi, ed essi soli, a venire ad Udine per rendersi conto, di persona e privatamente, delle condizioni effettive di mia figlia Eluana, su cui si sono diffuse notizie lontane dalla realtà che rischiano di confondere e deviare ogni commento e convincimento".
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 07 feb 09, 18:26:05


Profilo madyur
Un uomo soffre per sua figlia che muore per la seconda volta ( questa volta in maniera vera). Se sono cristiani devono capire che l'anima vorrebbe essere liberata da un corpo senza vita. Fatela morire per favore
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da madyur 778142 il 07 feb 09, 18:30:53


Profilo suerte77
Io leggendo molti di questi commenti capisco perchè ci troviamo ad avere Berlusca al governo. L'ignoranza dilaga, tutti straparlano o fanno i falsi buonisti. Dire che il povero Beppino Englaro è un assassino è un'oscenità degna di chi ha votato questo governo e la domenica fa la coda per mettersi un'ostia in bocca per poi girarsi dall'altra parte se uno ha bisogno d'aiuto. Esiste una sentenza, il decreto non è passato e spero non passi mai, lasciatela andare in pace e BASTA
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da suerte77 52132 il 07 feb 09, 18:49:16
Profilo clandestinodellavita
Ti quoto in pieno
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 09:11:43


Profilo grandragone
Parole sante... Persino il Gesù di Nazareth caccerebbe questi luridi mercanti dal suo tempio.....
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da grandragone 0122 il 07 feb 09, 19:31:27


Profilo lucianoo3
tutti giudici,tutti incquisitori, questa è l'italia dei caca sentenza presuntuosa ed insensibile, con alle spalle una storia costellata da un basso e alto medio evo mai sopito,con la presunzione di essere il centro del mondo, e di imporre il diritto di vita o di morte. Per quanto alla mussolini le sue espressioni sono il frutto delle sue orrigini ideologiche che questa democrazia le permette di eprimere.Un uomo come Englaro, TANTI SAREBBERO ORGOGLIOSI DI AVERLO COME PADRE ed io come padre fortunato di una figlia sarei onorato di avere la forza e l'amore sufficente per giungere in caso di necessita' a seguirlo nella decisione.
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da lucianoo3 10 il 07 feb 09, 19:41:13


Profilo KING64
vorrei dire a tutti quelli che pensano che sia una crudeltà far morire Eluana, vi parlo con la morte nel cuore ho appena perso la mia bambina non potete immaginare il dolore che si prova penso che la decisione di questa famiglia non sia stata presa con leggerezza è un dolore talmente grande da non potersi esprimere quindi sarebbe il caso di mettere a taccere i falsi perbenisti e timorati di Dio che non fanno altro che infilare il coltello nella piaga già dolorante.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da KING64 156132 il 08 feb 09, 08:47:47


Profilo clandestinodellavita
Visto che la caciara sembra volgere al termine, concludo esponendovi il MIO senso, che volevo dare a questo post.

Da cattolico praticante e credente in Dio, ho trovato vergognoso che molti cattolici (a parole) abbiano giudicato così animalescamente Beppino Englaro, quando poi Gesù Cristo diceva "chi è senza peccato scagli la prima pietra", e nessuno la scagliava.

Ma da cattolico, trovo vergognosa anche la presa di posizione della Chiesa, che dimostrando di non aver imparato nulla dal caso Welby quando si mostrò incapace di provare pietà anche per un morto, negandogli i funerali, ha usato il suo potere politico per allontanare questo Stato dalla sua Democrazia e avvicinarlo ad una Teocrazia.

Da ragazzo razionale invece, volevo esprimere quest'altro concetto: attualmente ci sono tre persone che stanno vivendo un supplizio lungo 17 anni. Trovo lecito e sacrosanto che una ragazza come Eluana possa trovare finalmente pace dopo quasi due decadi di invasioni, umiliazioni, offese al suo corpo. E trovo altrettanto sacrosanto che Saturna e Beppino Englaro possano finalmente trovare due dita di serenità e avere un marmo al cimitero su cui andare a piangere e portare un fiore.

Pochi l'hanno capito, o forse l'hanno capito in tanti (a vedere i voti OK), ma quelli che non l'hanon capito hanno fatto più rumore, si sono dimostrati più aggressivi e in alcuni casi anche maleducati.

Ad ogni modo, ringrazio tutti per aver partecipato a questa discussione. Shin
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da clandestinodellavita 671132 il 08 feb 09, 12:22:50




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