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Profilo Riciard
MI piacerebbe davvero, avervi tutti, amici della vita di tutti i giorni, amici di rete, o anche semplici sconosciuti, tutti insieme a tavola, com'è, alla fine, nostra tradizione. E aprire questo dialogo. Riprendere a sognare. Poggiando, però, i piedi per terra.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:11:22
Profilo saturninox
mi fa piacere trovare un posto dove si provi a costruire. Stiamo sprofondando in un incubo Orwelliano, e dobbiamo costruire una proposta credibile. forza Ricard!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da saturninox 7656132 il 28 mag 09, 22:14:57
Profilo Riciard
forza noi, non si tratta di me, o di te, o di un tizio qualsiasi. Si tratta di noi tutti, dobbiamo maturare assieme, senza alcun bisogno dei volti come leader, dobbiamo avere le idee.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:16:05
Profilo Riciard
per cui... si accettano risposte di ogni genere, si accettano mail, si accettano commenti qui e sul blog (ancora meglio), come si accettano post di risposta... e in quel caso non mancate di segnalarli...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:16:50
Profilo saturninox
lo so, non era una candidatura. ma o riprendiamo il bandolo della matassa o siamo brasati. Non si può lasciare temi come il servizio pubblico o la giustizia in mano a brunetta o calderoli. Anche se tocca toccare privilegi antichi
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da saturninox 7656132 il 28 mag 09, 22:19:18
Profilo Riciard
vedi, penso una cosa. Questi purtroppo hanno ancora un bel po' di anni davanti per fare ciò che vogliono. Ma il discorso è: lo fanno perchè gli viene permesso, perchè fondamentalmtente la gente non è in totale disaccordo, oppure perchè non ha armi a sufficienza per rispondere, capire. Bene, dobbiamo armarci, allora. E se cambia il popolo, i governi cambiano di conseguenza.

Facciamo un esempio, pur tenendo sempre berlusconi premier. Se da domani gli italiani tutti decidessero che vestire di blu è immorale, non credo che vedreste più berlusconi vestito di blu...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:22:02
Profilo mimimile
credo che il problema principale stia nell'anomalia esistente nel nostro paese: i media hanno un potere enorme ma tanto enorme che non ce ne rendiamo conto fino in fondo! con un'adeguata propaganda verrebbe eletta anche una cacca (intesa proprio come escremento) fino a che persiste questo stato di cose la massa continuerà a guardare i cesaroni il grande fratello xfactor e penserà che si...forse il berluska qualcosa ha fatto di male..ma in fondo...non ha amazzato nessuno....
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da mimimile 5889182 il 28 mag 09, 22:32:16
Profilo Riciard
ok, vero, verissimo. Però trovo che partire demotivati, darla vinta ad emilio fede ed alla televisione prima ancora di provarci è come arrendersi in partenza, come stare zitti davanti a un continuo massacro di neuroni. Riflettiamo, invece, proponiamo. Cerchiamo di muovere tanti piccoli passi in una direzione.

Lo dico perchè credo che se anche domani questo governo cadesse, ci fossero nuove elezioni e vincesse, che so, il Pd, non credo che la storia sarebbe differente. Sarebbe differente il volto della politica, certo, ma non maturerebbe il popolo, non ci sarebbero davvero speranze. Sentiresti ugualmente dire per le strade che "tanto sono tutti uguali".

Ecco, dobbiamo pretendere qualcosa di differente. Una risposta e una affermazione diversa, dalle persone.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:36:11
Profilo mimimile
sai...io in idea l'avrei...folle... te la dico : chiunque può fare politica però deve farlo GRATIS questo basterebbe forse a togliere di mezzo disonesti...affamati di potere e di soldi... :)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da mimimile 5889182 il 28 mag 09, 23:18:22
Profilo Riciard
ok prima o poi volevo arrivare anche a discutere di questo. E' una cosa complicata, un discorso lungo. Parlandone così direi che dobbiamo dare una bella risistemata ai salari, e troveremo molti fondi da poter utilizzare in molte maniere. Come dovremo dare una risistemata alle pensioni. Visto che tutti contribuiscono in eguale misura per i propri mezzi, le pensioni devono essere uguali per tutti. E via dicendo.

Ma questi sono passi un po' lunghi, per essere fatti come primi. Non abbiamo furia...
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 23:28:14
Profilo saturninox
beh, la sua forza è stata quella di proporre un modello che la gente ha fatto proprio. Anche per difetti e clientele nostre. abbiamo perso credibilità, e dobbiamo recuperare con un modello credibile, ma sopratutto con comportamenti consoni. Io sono stufo di vedere un sottobosco a sinistra tra aziende parapubbliche o exmunicipalizzate. Dobbiamo cambiare!
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da saturninox 7656132 il 28 mag 09, 22:35:24
Profilo Riciard
bravissimo. Ancora una volta più sintetico di me, e più incisivo. Che vuoi, io mi dilungo a parlare, mi piace, come mi piace scrivere.

Cambiamo noi, per cambiare la cultura. La cultura cambierà la società.

Pensate alla Grecia. Invasa dai Romani. Invasa quasi senza difesa. La Grecia conquisterà senza armi Roma, rendendola ciò che è stata con la sola forza della cultura.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:37:46
Profilo saturninox
ehhh mi sa che dovremo innanzitutto convincere i nostri. Prendi Torino. In provincia ci saranno almeno 4 liste riconducibili alla sinistra. Un macello!!!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da saturninox 7656132 il 28 mag 09, 22:43:31
Profilo Riciard
un macello, vero. Elettoralmente parlando vero. Ma almeno può darsi che animino un dibattito, che ci sia verso di scambiare idee, di rendere partecipe la gente. Lo spero, almeno. E comunque sia, i tentativi continui di suicidio della sinistra non devono fermarci come non lo deve fare berlusconi.

mettiamo al centro l'uomo.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:45:16
Profilo wlaverita
Riciard io penso che se Berlusconi decidesse che vestire di blu è immorale gli italiani non si vestirebbero più di blu.. In pratica moltissimi non hanno grande fiducia Berlusconi ma Qualcuno li ha convinti che non c'è alternativa. Quel Qualcuno è in grado di convincere gli italiani di ogni cosa. Trasmissioni "giuste" al momento giusto..Ideateatro ha scritto sul proprio Blog "Italiani facite ammuìna". Un bellissimo commento alle attuali mire dei media.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da wlaverita 725132 il 28 mag 09, 22:41:43
Profilo Riciard
potrebbe essere vero. Potrebbe anche essere vero che siamo macchine, che ormai non ci sia verso di tornare indietro, che questo sia quello che ci meritiamo e basta. Anche se dopotutto la storia ha fatto cadere rumorosamente persone molto più seducenti e convincenti e convinte di lui.

Deve essere davvero Berlusconi a fermarci?
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:43:39
Profilo wlaverita
No è chiaro ! Io sono assolutamente ottimista.Noi abbiamo tra le mani uno strumento assolutamente decisvo, secondo me, ed è internet. Dobbiamo solamente fare in modo di non farcelo strappare ed imparare ad utilizzarlo al meglio..I Cesaroni riveduti e corretti sul Web ? Anche quello..
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da wlaverita 725132 il 28 mag 09, 22:50:53
Profilo Riciard
sono convinto anche io che internet sia risolutivo, come laboratorio. Lascio l'auto a piedi è stato un esperimento anche in questo senso: elaborare idee in rete e trasportarle nella realtà. E non ti so dire quante persone abbiano davvero partecipato, il fatto che nessuno controllasse supponeva la maturità, ma le adesioni erano tante. Per cui un successo.

Bene partiamo da lì. Partiamo dal sognare dal proporre e discutere. Poi fare proposte, portarle fuori di qui, nella realt, nella vita di tutti i giorni.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 22:52:57
Profilo wlaverita
Hai capito allora il mio commento su un tuo articolo "La vita è fuori" ? Io ti dissi che questo è il "momento" di pensare che la vita è anche fuori. Le nostre idee, i nostri ideali elaborati in rete e poi esportati
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da wlaverita 725132 il 28 mag 09, 23:03:56
Profilo Riciard
certo che lo avevo capito, e certo che lo approvo ;)

per cui, lancia un tuo sassolino, se vuoi, da dove l'ho lanciato io, dai bambini, dal futuro. E' una bella sponda da cui partire, non credi?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 23:06:29


Profilo Riciard
Bene allora, cosa ne pensate della mia proposta di iniziare a discutere dai più piccoli ed importanti anelli della catena?

Cosa ne pensano le donne?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 28 mag 09, 23:01:03
Profilo CoyoteWilly
L'errore è, per me,la distanza tra l'utopia e la realtà. La gente vede la sinistra come politicanti che parlano dei massimi sistemi, guardano tutti con snobismo, discutono, spaccano il capello in quattro, senza raggiungere una soluzione, poi per i loro interessi scendono a compromessi e si sistemano utilizzando metodi non diversi dai berlusconiani. Questa è l'immagine che la gente ha, bisogna ripartire dai comuni, risolvere i problemi dei quartieri, delle città, non tanto per dire abbiamo fatto, ma per dimostrare che il cammino in direzione di una società migliore può cominciare, migliorando le qualità della vita di ciascuno, senza perdere la rotta del bene comune. Bisogna quardare all'immediato senza perdere la visione del tutto, del futuro comune; è difficile, ma non impossibile, servono leader nuovi che non pensino a farsi lo sgambetto, ma a compiere il lavoro che possono per la comunità senza personalismi.Ognuno di noi può essere nel suo ambiente un testimone,perchè il modo in cui agisce un progressista sia da solo una testimonianza di coerenza tra ciò che si fa e ciò che è giusto fare
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da CoyoteWilly 15132 il 29 mag 09, 00:07:00
Profilo Riciard
è ciò che penso io, è lo stesso punto con cui avevo chiuso la discussione l'altra volta. Io voglio ripartire da lì, da ciò che dicevo e dici tu. Voglio ripartire dal piccolo, dall'uomo, e su quel mattone iniziare a creare un sistema.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 29 mag 09, 00:10:05
Profilo lillyth
Anch'io la penso così. Chiedevi il parere delle donne,se vuoi andare lontano ogni passo deve essere nella direzione giusta, meditato, ragionato. La gente vuole fatti concreti, visibili, sotto gli occhi di tutti, decisi con convinzione, difesi con passione. Bisogna essere uniti, appoggiarsi l'uno all'altro, perchè il pensiero di un gruppo è più ricco di quello di una persona sola. Se ognuno lavora senza perdere di vista gli altri si rende conto che solo se tutti stanno meglio anche lui starà bene
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da lillyth 3252192 il 29 mag 09, 00:20:10
Profilo Riciard
perfetto, sassolino lanciato nella direzione giusta, almeno secondo me.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 29 mag 09, 00:21:45


Profilo rickgav
non sono tenero per scelta, ma credo che siamo infinitamente meglio di chi ci rappresenta.... da una parte e dall'altra!
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da rickgav 4561132 il 29 mag 09, 00:45:32
Profilo Riciard
potrebbe essere, ma allora perchè non chiedere di più? perchè non iniziare un cammino differente, chiedere di essere espressi anzichè di votare il meno peggio...
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Riciard 3754192 il 29 mag 09, 00:51:46
Profilo rickgav
mi piacerebbe fare politica, non lo nego, ma canto e ballo malissimo e temo pure di avere le gambe storte ;)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da rickgav 4561132 il 29 mag 09, 00:56:24
Profilo Riciard
;)

Beh io non dico di candidarci, fare delle liste civiche o altro. Quello è un altro passo ancora, ma lo stesso campo da gioco. Dico che la cultura può cambiare la società Dico che noi possiamo cambiare la cultura. A patto di fare passo per passo. Io di passi ne propongo uno...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Riciard 3754192 il 29 mag 09, 01:00:08
Profilo rickgav
in prima pagina, avrai notato un Nobel per la Letteratura immolato sull'altare di un futuro Nobel per la Pace...

comunque, quale passo?
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da rickgav 4561132 il 29 mag 09, 01:02:46


Profilo Dac4856
Il mio contributo alla discussione parte dall’incipit detto mentre, a tavola, si guarda il bicchiere ancora pieno della grappa :“dal pensiero che si possa cambiare la cultura, si possa cambiare la politica”; per avere questo pensiero di cambiamento occorre che una cultura la si possieda, che una politica la si possieda. Nel tuo ragionamento scorre subito la descrizione di quel che ci circonda, persone avvilite, frustrate, private della propria vita. Siamo, di conseguenza, dentro una situazione di esproprio e dunque senza cultura, senza politica. Allora il primo passo è riappropriarsi di una cultura e di una politica conseguente. Attenzione però che una cultura però esiste ed è quella attualmente egemone, dettata dalle attuali classi dirigenti, classi dirigenti che per l’appunto hanno espropriato gli avviliti ed i frustrati. Intanto: siamo capaci di dimostrare agli avviliti ed ai frustrati di essere avviliti e frustrati? E costoro pensiamo vogliano essere dipinti come tali? La suddivisione elettorale tra destra e sinistra (termini certamente molto generici oggi) penso rispecchi in parte l’autocoscienza del proprio essere persone coscienti di una condizione di vita espropriata o meno; non a caso alcune bandiere ideali un tempo sicuramente etichettabili come di sinistra stanno emergendo in ambienti dichiaratamente di destra (vediamo per esempio molte iniziative politico-culturali di Fare Futuro). Con questo vorrei esprimere un concetto: i cambiamenti intervenuti nelle condizioni di vita, almeno in Italia, quanto tempo impiegheranno per ridisegnare una mappa di necessità democratiche e libere, richieste da una maggioranza cosciente di cittadini (e dunque capaci di esprimere dei leader adatti allo scopo)? L’utopia per me nasce solo da chi acquisisce conoscenza approfondita della realtà che lo circonda: in tal caso può rilanciarla creando gli strumenti per riformare l’esistente nel sogno di un futuro che per gli umili di questa Terra è sempre lo stesso sogno: una società di Liberi ed eguali, una società di fratellanza.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Dac4856 177132 il 29 mag 09, 01:01:53


Profilo piripippo
è più facile sedersi davanti alla tv piuttosto che cercare di farsi una cultura.

Penso che oggi la politica intesa nel suo alto significato di guida e di proposizione di idee , sia naufragata nella ricerca mistificante del consenso popolare, così come nella scuola si assiste al progressivo dequalificare gli insegnanti , costretti a fare ciò che dettano i genitori, così la politica rincorre i falsi problemi che i mass media generano e propongono. Ritengo molto difficile poter cambiare questo stato di cose, forse ,come altri, penso che la crisi attuale possa portare alla riscoperta di quei valori che trovammo all' uscita dalla guerra.

Da ultimo vorrei far notaare come cmq un ben delineato programma si stia realizzando: quello della loggia p2

Cmq se siete giovani e forti non mollate, la mia generazione ha sbagliato tutto nella ricerca del puro bene personale, e non credo che il sessantotto predicasse ciò.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da piripippo 277132 il 29 mag 09, 07:25:48


Profilo Mamo61
allungando la mano verso un bicchiere di grappa, pensando ad alta voce, ma con tono sommesso, penso a come azzerare tutto per ricominciare da capo, senza trumi. L'amico seduto al mio fianco, con un sorriso e con una grossa pacca sulla spalla, mi ricorda che una grande occasione l'abbiamo avuta. La "crisi economico-sociale" che pare ci abbia solo sfiorato, non è bastata per farci capire:
  • l'importanza di lavorare meno e dedicare più tempo ai nostri cari
  • la solidarietà, verso chi non arriva a fine mese, magari invitandolo a mangiare una pizza in compagnia offrendogli la serata
  • usare la bicicletta e capire che i SUV non servono a nulla, sono solo dei camion inutili per complessati dal pisello piccolo
  • parlare, discutere, partecipare con politici che fanno politica solo per passione senza percepire reddito da parlamentare.
Già, penso sorseggiando la mia grappa ....
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Mamo61 6 il 29 mag 09, 09:26:29




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