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Profilo Ronfolo
ottima analisi che riconduce allo sfascio di quel po che rimane della politica italiana. quel che più preoccupa è l'assenza totale di una nuova classe politica alternativa , il berlusconismo in questi due decenni è riuscito a creare il vuoto ed a far emergere il peggio della politica con un partito secessionista alla guida dello stato , che senza federalismo fiscale vede il suo obiettivo allontanarsi... ed allora la furbata grossolana e gli strali di bossi che butta la palla in campo chiudendo il dialogo con chi non accetta il suo ricatto , MI AUGURO CHE QUELLA CHE IMPROPRIAMENTE VIEN DERINITA SINISTRA ABBIA UN SUSSULTO DI DIGNITA' E NON SI PRESTI A QUESTI RICATTI VERGOGNOSI DEGNI DELLA PERSONA CHE LI METTE IN ATTO.
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da Ronfolo 49432 il 27 gen 11, 18:48:43
Profilo Romina10000
Non sono d'accordo sull'affermazione che non esiste un'alternativa. L'alternativa la crea il popolo. Io darei forza a Di Pietro che potrebbe far riermergere quella legalità e moralità ormai perse. Quando ha lavorato, brevemente, da Ministro lo ha fatto bene, lo sanno i dipendenti pubblici che hanno avuto modo di constatarlo
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Romina10000 39132 il 27 gen 11, 21:02:54
Profilo Ronfolo
di pietro come uomo lo stimo, ma quando parlo di alternativa non parlo di uomini ma di sistema politico. gli uomini come di pietro potrebbero essere i rapresentanti di un modello alternativo , che per me sta nel vero socialismo con radici egheliane e marxiste adeguata all'evoluzione dei tempi, perchè ritengo che il modello imperante del capitalismo liberista sia nella fase calante destinato alla deriva , proprio perchè la globalizzazione ha bisogno d'una guida politica internazionale che non c'è...
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Ronfolo 49432 il 27 gen 11, 21:31:16


Profilo lira_di_onan
Sempre detto. Bossi è partito come un rivoluzionario, riscuotendo interessi e attenzioni. Poi, strada facendo, alla prova dei fatti si è dimostrato un cialtrone peggio del banana cui si appoggia.

Oltretutto si è sempre circondato di mediocrissimi yes-man (tutte le personalità di un certo valore avvicinatesi alla lega sono sempre state rapidamente cacciate per non far ombra al capo), mediocrissimi e anche più cialtroni di lui.
Link permanente  2 punti 6 voti scritto da lira_di_onan 29732 il 27 gen 11, 18:56:29
Profilo autonomo
Bossi non è mai partito come un rivoluzionario,è una favola. Smettiamola di ammantare di un alone mitico un cialtrone che ha incontrato il favore di poteri forti in una fase storica,compresi i finanziamenti della cia

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Link permanente  0 punti 4 voti scritto da autonomo 58733 il 27 gen 11, 20:31:41
Profilo tillo
Parlare di Cattaneo e del federalismo nell'itaglia delle clientele un tanto al chilo, nell'itaglia di Gava, Andreotti, De Mita e Craxi e m@rda cantando ERA rivoluzionario!

Sai cos'è la Carta di Chivasso?

Commento modificato dall'amministratore moderatore
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da tillo 7131 il 27 gen 11, 21:05:00
Profilo autonomo
Ti chiedo di moderare i termini e di correggere l'ortografia io ho fatto un mio commento ma non ho insultato nessuno a differenza di quello che hai fatto tu.

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Link permanente  2 punti 2 voti scritto da autonomo 58733 il 27 gen 11, 22:05:08
Profilo Ronfolo
personalmente ho interpretazioni diverse di quel che tu intendi per rivoluzionario. bossi lo definisco un reazionario populista.
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Ronfolo 49432 il 27 gen 11, 21:39:39
Profilo lira_di_onan
Lo è diventato, strada facendo. Fino a prima di tangentopoli, le posizioni della lega erano molto più articolate.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da lira_di_onan 29732 il 27 gen 11, 22:06:29
Profilo autonomo
Prima di tangentopoli la lega era folklore,domandiamoci perchè ha preso tutti quei voti

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Link permanente  1 punto 1 voto scritto da autonomo 58733 il 27 gen 11, 22:08:51
Profilo lira_di_onan
Domandatelo pure, dubito che troverai mai la risposta, quella giusta almeno...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da lira_di_onan 29732 il 27 gen 11, 22:17:51
Profilo autonomo
Dammi la risposta giusta visto che sono così tardo

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Link permanente  0 punti 2 voti scritto da autonomo 58733 il 27 gen 11, 22:20:06
Profilo lira_di_onan
Non so se è questione di essere tardi. Com'è che oggi quasi nessuno, almeno in via di principio, è contro il federalismo. Com'è che oggi quasi nessuno nega che il clientelismo e la degnerazione della politica sono un peso che sta distruggendo il paese (ricordiamo i baby pensionati!). Credi che 20 anni fa fosse così? La classe politica che comandava allora neanche ne voleva sentir parlare...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da lira_di_onan 29732 il 27 gen 11, 22:36:29
Profilo autonomo
Mi sembrano luoghi comuni buoni per tutte le minestre,speravo in qualcosa di più solido con analisi puntuali e fonti precise vista il livello culturale dei tuoi commenti

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Link permanente  0 punti 2 voti scritto da autonomo 58733 il 27 gen 11, 23:27:47
Profilo lira_di_onan
FEDERALISMO due righe di spiegazione tanto per evitare interpretazioni capziose.

Per federalismo si intende autonomia amministrativa, da realizzarsi attraverso la definizione per sussidiarietà dei compiti dei vari enti che compongono lo stato. Detto semplicemente, ogni ente, a partire dallo stato centrale, stabilisce quali sono i suoi compiti esclusivi attribuendosi la facoltà di imporre tributi per finanziarli. I compiti non delimitati spettano agli enti sottostanti, regioni, comuni, con una attribuzione a cascata dei compiti e della facoltà di imporre tributi per finanziarli. Cioè ogni ente finanzia con propri tributi tutte le proprie attività. Ovviamente ci potranno essere trasferimenti di fondi e finanziamenti per esigenze di investimenti su larga scala o situazioni di emergenza, ma dovrebbe regnare sovrano il principio del legame tra spesa e tributo facenti capo allo stesso ente, in ossequio al concetto di "no tax without representation" che regola il funzionamento dei grandi stati federali nel mondo, Germania, Usa, Australia ecc.

Questa riforma avrebbe un valore fondante nel nostro paese, probabilmente gli italiani sono troppo immaturi o troppo meschini per meritarsela, la corruzione e il clientelismo imperano.

Quanto alla Lega, poi. Quando si è passati dalle parole ai fatti il disastro è stato completo. I rappresentanti leghisti sembrano loro per primi non avere le idee chiare sul federalismo e si sono sono dimostrati degli amministratori quantomeno mediocri.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da lira_di_onan 29732 il 28 gen 11, 14:24:06
Profilo autonomo
Non mi sembra quello proposto dalla lega e tutto si riduce al fisco?

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Link permanente  0 punti 2 voti scritto da autonomo 58733 il 28 gen 11, 14:36:15
Profilo lira_di_onan
Quello proposto attualmente dalla Lega è una cosa incomprensibile, fatta di proclami e di decisioni assurde. Il federalismo per sussidiarietà è un federalismo possibile e potenzialmente utile, è stato propugnato per molto tempo da diversi esponenti leghisti.

L'autonomia fiscale è fondamentale per due motivi: c'è la responsabilità diretta degli amministratori verso i loro elettori, inoltre significa libertà decisionale. Ricordo che per la divisione delle competenze è solo questione di mettersi d'accordo su chi deve fare cosa, molte cose, volendo, possono essere fatte ottimamente in ambito locale, in merito consiglio di cercare in rete notizie sui "Mossos d'Esquadra" tanto per citare qualcosa di vicino a noi...
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da lira_di_onan 29732 il 28 gen 11, 18:05:49
Profilo Ronfolo
sarebbe interessante se almeno si desse la definizione di cosa si intende per federalismo. forse di un ritorno al medio evo? in quanto al clientelismo sarebbe opportuno che la lega guardasse in casa propria, per tavore ...
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Ronfolo 49432 il 27 gen 11, 23:42:16


Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da Utente rimosso 0 il 27 gen 11, 19:00:09
Profilo Comicomix
:-)
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da Comicomix 3776132 il 28 gen 11, 19:48:49


Profilo Ronfolo
in un paese dove la politica,e latitanre,di conseguenza incapace di dotarsi di un piano di sviluppo nazionale che dovrebbe essere concordato politicamente ad un modello globale , immaginate quale funzione puo avere il federalismo fiscale circoscritto in ambito territoriale comunale senza un piano di sviluppo locale, ultimo anello della programmazione nazzionale, in un'italia che conta migliaia di comuni al di sotto dei 5000 abitanti. comuni il cui debito pubblico va ad alimentare quello nazionale , non è necessario essere dei lumi, per immaginare quale sarà il risultato di questa controriforma. lo spot del federalismo fiscale ha la funzione di depistare temporaneamente l'attenzione della tifoseria non solo più bipolare , ma tripolare, di quanto siano incapaci a governare i vostri(non miei) rappresentanti impegnati in dispute ricattatorie, non certo politiche ma da postribolo .
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da Ronfolo 49432 il 29 gen 11, 18:58:49




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