ecco a chi si è ispirato l'ex premier quando disse che non pagare le tasse era giustificato!!! bell'accoppiata....

pensa che i rimborsi elettoral dal 94 ai partiti sono arrivati a 2 miliardi e 400 mila di euro..lo ha detto un radicale a porta porta...

Poi non parliamo dei sindacati delle loro sedi gratuite e del fatto che non pagano l'ici.

anche l'uaar non paga l'ici e dalla cartina che ho visto nel loro sito, hanno sedi in tutta Italia.

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Io sono perché tutti paghino l'ICI. Tu concordi, o sei d'accordo con le esenzioni?

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ma soprattutto, cara nell, equiparare il vaticano allo uaar, ai sindacati e ad altro mi pare coerente:+ o - come dire che mele e bistecche son la stessa cosa...del resto se son si hanno argomenti sarebbe meglio ascoltare e capire...

La Cei non è uno stato straniero..i soldi che noi cattolici diamo vanno ALLA CEI..NON SAPETE NEMMENO QUESTO?

AFFARI?

SI PER VOI LA CARITAS è UNA VERA INDUSTRIA HO CAPITO.

IO SONO ITALIANA E COME ME MILIONI DI CATTOLICI CHE SECONDO LA LEGGE DEVOLGONO IL LORO 8X1000 ALLA CHIESA CATTOLICA ITALIANA e su questo nn potete dire nulla

NON DICO NULLA SE GLI ATEI DEVOLGONO IL LORO 5X1000 ALL' UAAR.

SCUSA STOP QUESTE COSE LE ABBIAMO SCRITTE MILIONI DI VOLTE, CERCATE DI LEGGERE E INFORMARVI.

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non ti resta che portare dei fatti..

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nota che anche le "donazioni" sono diversificate 8x1000 e 5x1000 non ti sorge magari una domandina del tipo: "chissà perchè?? magari non son la stessa cosa? magari non son equivalenti??" no vero? vabbè ... che posso farci oltre a rispiegarti che le cose che dici son sbagliate?

riproviamo

sono uguali la cei e lo uaar??

l'8x1000 vanno alla CEI e non al vaticano...e io li do a chi voglio..

e ti ringraziano i poveri della caritas per il tuo NO.

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No, tu non "dai a chi vuoi", ti firmi per "votare" con quali proporzioni destinare l'intero gettito.

Se il mio 8xmille è di 1.000.000 e il tuo di 10 €, e tu voti per la CC e io per lo Stato, il gettito totale sarà di 1.000.010 €, allo Stato andranno 500.005 € e alla Chiesa 500.005 €; quindi tu non "dai" i tuoi 10 € alla Chiesa, ne "dai" 500.005!



Questa è una bufala. La Caritas prende meno del 30% del gettito dell'8xmille; con le tasse, invece, ci si pagano le stutture di assistenza pubblica.

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Visto che la spesa dichiarata per la carità, è di 200 milioni su 1 miliardo e 100 milioni(di gettito 8x1000), la sola Caritas prende meno del 20% !

PS

con 6 miliardi di euro di costo totale della chiesa per lo Stato Italiano, si potrebbero costruire, in edilizia popolare, bilocali con servizi per 200.000 nuclei familiari,ogni anno!!

Altro che "piatti caldi" per i poveri!

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E invece parte di quei soldi vanno ad indennizzare le vittime della pedofilia ecclesiastica !!!!

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Non sapendo più come tirare fuori la testa dal sacco dove l' hanno infilata, adesso si sono inventati la scemenza che CEI e Vaticano sono due cose diverse, e effettivamente deve essere così, infatti i Vescovi non li nomina il Papa, il nomina il Ministero del Turismo e dello Sport e non devono rispondere al Papa ma al Ministro pro-tempore, in carica.

Quindi per un certo periodo hanno dovuto dipendere da Michela (autoreggente) Brambilla !

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Il rifugio è di loro proprietà,sono i suoi custodi e amministratori.

La chiesa è santa"molto"di nome e"poco"di fatto!

Il celibato con la pedofilia non c'entra affatto.

La maggior parte dei porci-pedofili sono sposati con figli,e,questi ultimi,a volte,sono le prime vittime innocenti.

se sono preti cattolici non sono sposati...penso che avere una valvola di sfogo sessuale senza restrizioni o repressioni possa far si che le attenzioni sessuali almeno in aprte si dirottino verso la moglie...senza compromettere l equilibrio psicofisico di un povero bambino

Mi riferivo al pedofilo in genere,non solo ai preti.

Il matrimonio non risolve il problema,nè del religioso(Qualora fosse loro concesso) nè del laico.A volte è solo una copertura e i figli le prime vittime.

si non risolve certo il problema ma penso che almeno nel caso del religioso aiuti

Francamente non credo che "aiuti".

Chi si fa prete, già in partenza, qualche "problemino" ce l' ha !

Ho l'impressione che il fenomeno della pedofilia ecclesiastica, percentualmente sia aumentato nella categoria, da quando si è smesso di vedere nel sacerdozio una "sistemazione" e che pertanto escludendo la "convinzione e la vocazione" vedeva accedere al sacerdozio individui "normali" che già sapevano che poi in qualche modo si sarebbero "arrangiati".

Sfrondati i preti da questi tipi sono rimasti (o almeno dovrebbero) i convinti, i quali, rinunciando dall' inizio alla sessualità mostrano di avere con questa un rapporto conflittuale che col passare degli anni, ha dimostrato di sfociare in esiti drammatici !

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mi sembra piuttosto labile la spiegazione che l aumento della pedofilia nel sacerdozio sia imputabile all entrata nel clero di individui normali...comunque ecco perche personalmente toglierei la negazione della sessualita ai preti cattolici perche col passare degli anni non diventi un problmea dagli esiti come sottolinei drammatici

Forse mi sono espresso male ma mi pare di aver detto il contrario, e cioè che la pedofilia "in percentuale" pare aumentata da quando gli individui "normali" hanno smesso di farsi preti, visto che possono trovare ora altre "sistemazioni".

E' una tesi, e come tale ovviamente confutabile, ma mi pare che se uno si fa prete per vocazione, (e solo per quella) e quindi sapendo di dover rinunciare al sesso sia in linea di principio che in linea di fatto, un rapporto quantomeno distorto con la sessualità lo deve avere per forza !

E i risultati poi si vedono !

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E...se fosse il contrario?Se cercassero un altro tipo di"sistemazione"? Una copertura?Il seminario è un ottimo serbatoio.

In galera.....aiutano molto di più!

questo e sottointeso e per molti anni

skinni per favore non diciamo sciocchezze, la pedofilia è una tragedia che esiste nel 99% nella sociatà civile, cioè fra gente laica che puo viversi la sessualità come desidera. Oltre tutto è un fenomeno anche nel protestantesimo e i pastori protestanti sono sposati.

la pedofilia fa parte delle aberrazioni sessuali ...Su 1 milione di preti sono stati denunciati 300 preti e non tutti condannati.

Per cui il tema non è se i preti si devono sposare o meno..

la vocazione religiosa è la dedizione totale a Dio e non entriamo in questo argomento soltanto con un punto di vista sessuale.

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bhe io esprimo la mia idea nell...come ho sempre difeso le cose buone che la religione ha fatto nel mondo...tanti preti hanno fatto nel mondo ecc ecc pongo anche l accento su cose che secondo me non sono giuste e giustificabili...punto....secondo il mio misero punto di vista uno sfogo sessuale aiuterebbe e non poco i preti cattolici...poi finche non si puo contraddire cio provandolo reto della mia idea

ti ho solo dimostrato che non è cosi..l SESSUALITà per un cattolico non è uno sfogo caro skinni..si sfogano le bestie..ma tutto parte sempre dal una unità cuore e ragione danno..ho solo voluto dirti che la pedofilia non è uno sfogo, ma una aberazzione sessuale, si potrebbe capire se parli di sfogo se andassero con una donna, ma non con un bambino. Secondo me bisogna tenere i piani divisi e non far passare la pedoflia come un atto sessuale che rientra in un normale sfogo ...

come ti ho già citato i dati dicono che il 99% accade nella società civile e li hanno tutti gli sfoghi che desiderano.

per cui condanniamo la pedofilia .

anche io ho scritto il mio pensiero..ciao.

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sicuramente un prete cattolico che non puo sofgarsi...perche la sessualita checche ne dicano e anche uno sfogo...e sempre a contatto con minori e ha una posizione dominante...bhe...diciamo che puo avere dei desideri no?poi non punto il dito sui preti cattolici in particolare ma anche su persone che definiremmo normali...

scusami una persona normale, non ha impulsi sessuali verso bambini maschi..non si puo far passare questo messaggio, mi spiace...se uno ha bisogno di sfogarsi come dici tu, lo fa con una donna e parlo in generale..non facciamo passare questo messaggio..e mi sembra incredibile che non lo capisci e che nessuno lo abbia affermato.

Un uomo è prete per vocazione e vive la sua affettività in modo diverso e la compie e io di esempi bellissimi ne vedo tanti e nessuno di questi si è mai lamentato di non essersi sfogato come dici.

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normali nel senso che al di fuori della cerchia sessuale le vedi come oneste...magari padri o insegnanti integerrimi lavoratori ecc ecc...mi sembra incredibile che non lo hai capito...parlando dei rpeti in aprticolare che sia per vocazione o per comodita molti la loro sessualita la vivono con donne ne piu ne meno come le persone che non hanno sposato dio...al mio apese gavardo era famoso un parroco che e stato trovato nel letto di una donna dal marito camionista...lo chiamavano in paese-uccelli di rovo-...parroco per religione e anche insegnate di religione presso la sucola media

dobbiamo dividere una sessualità naturale e una sessualità innaturale un uomo che violenta un bambino/a è una sessualità malata e innaturale .

Per cui ripeto per il rispetto dei bambini e dei messaggi che diamo stiamo attenti.

poi si può discutere tutto il resto.

Quel parroco ha sbagliato perche ha tradito la sua vocazione e di questo ne deve rendere conto a Dio e alla chiesa, ma non alla legge degli uomini.

mentre chi abusa di un bambino, oltre a dover rendere conto a Dio e alla chiesa, commette abuso e va anche contro la legge degli uomini.

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un uomo e prete per vocazione e vive la sua affettivita in modo diverso....io rispondevo a questo...per me i preti lavivono come tutte le persone normali...e dovrebbero poter farlo liberamente

la dedizione totale a Dio è una vocazione e ti asscuro che i preti che la vivono sono uomini normali, capaci di generare molto piu amore di uomini che vivono una sessualità e di questo abbiamo milioni di testimoni nella storia e anche santi.

Ci sono uomini che vivono la sessualità e sono totalmente incapaci di amare e su questo dò un dato..ogni anno quasi 200 donne vengono ammazzate dai mariti.

ho incontrato preti che sono molto piu uomini, di uomini che fanno sesso tutti i giorni.

non è la sessualità che determina un uomo.

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non mesoclerei amore e sessualita...sono cose diverse....io sto parlando del sesso di cui tutti gli uomini necessitano....tutti....e uno sfogo emotivo naturale...poi se e unito all amore verso il proprio aprtner uomo o donna,etero o omosessuale ben venga...meglio ancora

mi spiace il sesso senza amore perde il suo senso..non siamo bestie e lo dico sopratutto per le donne che spero che non si facciano usare..perche sesso senza amore per una donna è un vero danno della sua autostima.

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e perchè?? c'è anche gente a cui piace fare solo sesso senza coinvolgimenti sentimentali...

io sto dicendo per gli uomini...il sesso e una necessita...puo essere con o senza amore ma l uomo ne ha un bisogno fisilogico

Per iniziare una discussione sul sesso con certe utenti, dovresti prima spiegar loro che cos' è !

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bhe dai a parte divergenze di opinione murat non la butterei sul personale...comunque sfatiamo i tabu sul sesso anche nella gerarchia ecclesiastica...vivrebbero meglio per quel che mi riguarda

g.. basta che prendano esempio chessò da alessandro VI... e poi non avevo visto questa perla:

una persona normale, non ha impulsi sessuali verso bambini maschi ...mai sentito parlare di bambine femmine...lol

scusa perchè di questo ne deve rendere conto a Dio e alla chiesa, ma non alla legge degli uomini. e chi è per non rendere conto alla giustizia dell'uomo?? superman?? ma sei fuori di biglia??? ti rendi conto di quello che scrivi?? Per cui ripeto per il rispetto dei bambini e dei messaggi che diamo stiamo attenti(cit)

perche se uno va a letto con una donna sposata compie reato? E da quando?

leggere le conversazioni prima di intervenire a casaccio forse è meglio..sopratutto non intromettersi sarebbe educato.

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se stai parlando di pedofilia e esci con frasi del genere devi stare attenta, collegale a qualcosa o non scriverle staccate...

Lol... ancora non hai imparato, Professore? Troppo facile fare ragionamenti, si invalida il concetto di divino e di mistero... Per la quale maniera è necessario, senza condizioni, che il pensiero sia sdrucciolevole e pronto ad essere invertito di senso all'uopo, altrimenti come si fa ad affermare che dio lo vuole?

dai e poi dai, prima o poi almeno l'italiano (e la costruzione delle frasi) lo impara...

sono tenace e so che può farcela...

nell, non ti è mai sfiorato il dubbio che un prete, forse non racconta a te o a chicchessia SE e COME si sfoga??? gli esempi bellissimi a cui ti riferisci, possono anche riguardare preti di cui non si è saputo come si sfogassero. Non lo dico per cattiveria, ma io faccio proprio fatica a credere alla rinuncia volontaria al sesso nelle persone normali! un giovane, prete o suora, ha impulsi e stimoli come tutti i giovani..Credere che rinuncino a soddisfarli, mi sembra molto fantasioso. Detto ciò, purchè lo facciano fra adulti consenzienti, sono fatti loro!

Non lo dice nemmeno a te..per cui io mi fido di quello che dicono loro..e non faccio illazioni..anche perche li conosco e vedo anche i frutti della loro vocazione.

conosco anche tanti laici che hanno scelto di dedicare la loro vita a Dio e molto da vicino.

a me non sembra naturale una sessualità vissuta solo per sfogo e fuori da un rapporto d'amore..lo trovo animalesco.

Alla fine ogni persona risponderà di quanto ha saputo amare..se è credente..

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Scusa, ma non mi sembra di aver parlato di sessualità al difuori di un rapporto d'amore! Per me sarebbe inconcepibile, ma accetto che per altri possa essere diverso. E comunque, fosse solo uno sfogo animalesco,è pur sempre una cosa normale, sempre però fra adulti e consenzienti!!!! Di certo nessun prete viene a dire a me cosa fa, ma essendo cresciuta in un collegio, di cose ne ho viste con i miei occhi. E non dico altro... Spiegami poi perchè questa fissazione, solo dei cattolici, che le persone che vivono la solo sessualità, non possono servire Dio.

perchè 2000 anni di storia e di lavaggi mentali son duri da cancellare...

Ma nessuno si ricorda che cristo non ha mai vietato agli apostoli di avere moglie? e che nelle scrittue, cosidette sacre, mai una sola volta è scritto che devono ripudiare la moglie o non devono procreare?

Il celibato fu introdotto da uno dei papi che voleva la donna a servizio, e non voleva sposarsi. Siccome si tratta poi di non poter sconfessare un papa che fece una cazzata, perchè significherebbe ammettere che anche il papa sbaglia, essendo semplicemente un uomo, e non dio, la chiesa continua a subire questa temenda co ndanna al celibato, ma a modo suo, esattamente facendo come l'ultimo degli ipocriti: scopa a riccio con le beghine della chiesa e dice che non si deve commettere adulterio...

hai perfettamente ragione sul fatto che nelle sacre scritture non si accenni al celibato. ma su questo i cattolici glissano, non avendo argomenti validi per giustificare quest'atteggiamento fariseo.

scusa io ho il diritto di pensarla come voglio e non capisco perche mi dici di accettare il tuo pensiero..poi è ovvio che una persona è libera di agire, non sono io il suo giudice.

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scusa nell, ma io non ti dico di accettare il mio pensiero!!! ci mancherebbe! mi sembra di averti posto una domanda...del tutto legittima.

A parte le percentuali umoristiche, nella società civile il pedofilo viene arrestato, processato, condannato e deve pagare l' avvocato e gli indennizzi alle vittime di tasca sua !!

Nella società religiosa, tranne casi isolati (questi si) di sfigati, il pedofilo viene trasferito, sfugge all'arresto, e avvocati e indennizzi alle vittime vengono pagati dall' organizzazione ecclesiastica utilizzando risorse provenienti dai tributi di tutti i cittadini !!!

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No, il tema è se sia giusto coprire o no i pedofili, come ha fatto la Chiesa.

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coprirli no...assolutamente...ne religiosi ne laici ne preti ne nessun altro...

Ed è proprio questo che viene imputato alla Chiesa: non l'avere tra le sue fila dei pedofili, ma proteggere loro e il proprio buon nome sulla pelle dei bambini.

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come hanno fatto tante mamme e tanta gente che sapeva della società civile.

credo che il vostro accanimento su questo argomento rivolto solo alla chiesa sia morboso...

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La Chiesa copre i preti pedofili, invece di proteggere i bambini, e tu la difendi!?!

VERGOGNA!

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quindi anche tu sei per punire PENalmente i pedofili soprattutto se preti, brava finamente ci dai ragione

io non idfendo ne compro la pedofilisa sia chiaro...pero vorrei per i preti piena liberta sessuale..

copro

A me, della sessualità dei preti per se importa poco. Trovo irrazionale il voto di celibato, ma non è un mio problema; diventa un problema se si stuprano bambini e vengono palleggiati da una diocesi all'altra mentre continuano con i loro abusi.

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bravo andrea, ti condivido in pieno! il voto di celibato è probabilmente ingiustificato, oltre che irrazionale, ma se i preti vivono la loro sessualità senza molestare i bambini, a noi non interessa. Fatti loro! Il problema diventa nostro invece quando i nostri figli vengono turbati da preti malati e mascalzoni.

Esatto !

Perchè i pedofili "laici" se beccati vanno in galera quasi tutti, e quelli ecclesiastici, quasi nessuno ?

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Perché i pedofili-preti hanno un'organizzazione alle spalle che, come dimostrato da numerosi casi, li protegge.

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a me invece importa moltissimo se cio puo far si che l energia sessuale del prete venga rivolta verso donne piuttosto che verso bambini...

Ho già scritto che se si stuprano bambini il discorso è diverso. Se siamo d'accordo su questo, mi pare che la pratica sessuale riguardi solo la singola persona e le scelte che essa fa.

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scusami ma non sono 4000 solo quelli denunciati in america??

hai un link?

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e tu? io ho una copia di re con 3 assi...lol

allora..il piatto è tuo!!!;-)

Ottima !!!!

^_^

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Quella della copia à stragrande... ci ho passato dieci minuti a pensarci e a riderci.

Non credo che avere una moglie salvi un uomo dalla pedofilia. Il pedofilo è un malato, per cui, prete o laico, sposato o no, sempre con i bambini cercherà di soddisfare i suoi istinti. Quindi, senz'altro sarebbe opportuno che la chiesa rivedesse la legge sul celibato, ma solo per garantire ai preti una sessualità alla luce del sole e senza colpe.

dovrebbe rivedere tante cose, dal celibato alla tolleranza e chi più ne ha più ne metta... forse quando scenderà il padre incazzato invece dell' "agnello di dio" si renderanno conto di quello che han fatto...

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ci sono i malati e quelli che lo fanno per piacere...i primi son da curare per i secondi io propongo sempre la stanza con i genitori dei violentati....

Sono solo dei PORCI....da curare in GALERA.I"MEDICI"Specialisti nel ramo,si trovano SOLO Lì.

o nelle stanze coi genitori... ;-)

scusa ma, gli stupratori e i violentatori non sono persone malate? non sono una psichiatra ma direi che chi usa violenza per ottenere una cosa, è una persona con delle grosse crepe nella sua personalità. non sei d'accordo??