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Profilo MW_COD
perchè non esiste.
Link permanente  4 punti 12 voti scritto da MW_COD 9123 il 06 feb 12, 14:15:02
Profilo murat
O se esiste è come se non ci fosse !

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Link permanente  3 punti 9 voti scritto da murat 28956 il 06 feb 12, 14:43:06
Profilo Piripillo69
Vista cosí sarebbe ancora peggio... ;-))
Link permanente  6 punti 8 voti scritto da Piripillo69 322 il 06 feb 12, 15:11:50
Profilo Piripillo69
Vista cosí sarebbe ancora peggio... ;-))
Link permanente  4 punti 6 voti scritto da Piripillo69 322 il 06 feb 12, 15:11:53


Profilo AlexanderDragon
Non è Dio a permetterlo, siamo noi, si chiama Karma. Ma che bestemmia è dire che "è il creatore a sapere cosa è giusto e cosa sbagliato"? Siamo noi i creatori.
Link permanente  4 punti 10 voti scritto da AlexanderDragon 023 il 06 feb 12, 14:44:03


Profilo alibaba
Siccome non si può dire a livello di principio se esiste o non esiste, sarà che, se esiste, è impegnato in altre cose.
Link permanente  7 punti 7 voti scritto da alibaba 51743 il 06 feb 12, 15:28:23
Profilo MW_COD
Epicuro a tal proposito ha dato una spiegazione più che condivisibile
Link permanente  5 punti 7 voti scritto da MW_COD 9123 il 06 feb 12, 15:50:36
Profilo alibaba
La massoneria non conosce limiti naturali.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da alibaba 51743 il 06 feb 12, 15:53:37


Profilo paolodez
EMBE!? dov'è la risposta? ti attacchi agli specchi e parli sempre con parole scritte da uomini ...sacerdoti insigniti del "potere".. ma de chè ,ma da chi?
Link permanente  4 punti 10 voti scritto da paolodez 1613 il 06 feb 12, 17:02:02


Profilo ilmonti
come al solito devo dire che quello che posti mi piace anche se non lo condivido. prima di tutto si affermano alcune cose che per una persona sono inconcepibili e per un umano sono da condannare:Bisogna anche riconoscere che la nostra stessa mente è stata creata da Dio. Possiamo dunque usarla solo nella misura consentita da Lui, per cui manifesta una grande presunzione usarla per mettere in discussione Lui e le Sue motivazioni. quindi per la bibbia(o per i cristiani)un'affermazione del genere è prova dell'amore di dio?? è come se noi dessimo ai nostri figli delle conoscenze parziali o non li mandassimo a scuola per il loro bene(ovviamente) non sto neanche a pensare al fatto di modificare geneticamente i bimbi perchè abbiano dei limiti(che è quello che avrebbe fatto con noi dio...)

e poi quando nasce un figlio con una malattia come la sindrome di down? che colpa ne ha? dice che "tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio" e anche Per quanto riguarda i bambini, e altri che possono essere mentalmente incapaci di distinguere il bene dal male, è evidente sia dalle Scritture che dall'esperienza universale che essi sono peccatori per natura e perciò inevitabilmente diverranno peccatori per scelta non appena ne avranno la possibilità. ma come nasciano già peccatori perchè un "pirla" ha mangiato il frutto priobito(che guarda caso è la "CONOSCENZA";) e quindi siam tutti maledetti, anche se poi ha mandato suo figio a sacrificarsi per redimere i nostri peccati...strano che il padre non abbia preso in considerazione il sacrificio stesso del figlio...

Le sofferenze dei non credenti sono spesso usate dalla Spirito Santo per portarli a riconoscere il proprio bisogno di salvezza e rivolgersi a Cristo con pentimento e con fede. Le sofferenze dei cristiani devono sempre diventare uno strumento per sviluppare una maggiore dipendenza da Dio e un carattere più simile a quello di Cristo, se questi si lasciano "addestrare per mezzo di esse" nel modo opportuno qui invece addirittura si arriva a mandare lo spirito santo a far del male a chi non crede per farlo convertire, credo di aver capito da dove arrivano gli "avvertimenti mafiosi"... e in più le sofferenze ai credenti servono per "sviluppare maggiore DIPENDENZA" da dio???????O.O un po' come noi facciamo con gli abitanti delle altre zone povere del mondo gli rubiamo le materie prime, e li costringiamo a comprare da noi...

**Dio è dunque sempre amorevole e misericordioso, anche quando “per ora” Egli permette che ci siano prove e sofferenze nella nostra vita. "Del resto, noi sappiamo che tutto concorre al bene di coloro che amano Dio, che sono stati chiamati secondo il suo disegno" (Romani 8:28).** io non vedo amore in questo disegno, ma solo la volontà di "qualcosa o qualcuno" di imporsi su chi è più debole

per finire non vedo dove si trovi la risposta al quesito iniziale...

spero di esser stato abbastanza chiaro nell'esposizione, sperando di non aver offeso la sensibilità di "alcuni" spero che il mio pensiero possa in qualche modo aiutare un dibattito anche qui per quanto ininfluente a livello mondiale si spera abbastanza utile alla comprensione a livello di okno...
Link permanente  7 punti 7 voti scritto da ilmonti 18924 il 06 feb 12, 17:13:03
Profilo iocero
Vedi, tu hai dato una risposta esaudiente a questo post, non come gli altri che scrivono: ''non esiste'' con ''embè'' non sanno dire altro, per manifestare la loro contrarietà. So che non condividi le mie idee, comunque mi fa piacere sapere che, alcuni dei miei post, trovano il tuo gradimento.. Sei stato chiarissimo nell'esporre il tuo pensiero e ti ringrazio dell'ottimo commento! Ti svelo che, in questo caso la risposta, al quesito iniziale è difficile anche per me, cerco di darvi risposta con la fede, ma a volte ti assicuro però che, non è affatto facile!
Link permanente  2 punti 8 voti scritto da iocero 20542063 il 06 feb 12, 18:58:28
Profilo ilmonti
sai bene che se sono post interessanti uno li legge anche volentieri e li commenta cercando di arricchire il più possibile "l'altro", e come o già fatto notare a qualcuno(...) i post di questa sezione per quanto discutibili dal mio punto di vista son sempre abbastanza interessanti, almeno nei contenuti(non come succede con cavolate spesso postate solo per far "arrabbiare noi o voi";) su post "belli" e interessanti cercherò sempre di esprimere il mio punto di vista in maniera più completa possibile sperando in un "vostro" interesse del punto di vista di un "non credente", i commenti acidi e cattivi cercherò di indirizzarli a chi di dovere lol ;-P
Link permanente  7 punti 7 voti scritto da ilmonti 18924 il 06 feb 12, 19:19:32
Profilo iocero
Ti assicuro che i tuoi commmenti, trovano il mio interesse e credo anche quello di altri utenti di ok. Molto spesso postano su gioiosa degli articoli contro la chiesa, questo è per farci arabbiare, non sapendo che provocano l'opposto contrario, con tanto di voto! Se per loro è una soddisfazione facciano pure! Mi piacerebbe però che manifestassero il loro pensiero come hai fatto tu, questo è rispetto reciproco e quando c'è questo rispetto, c'è anche dialogo. Pur non avendo le stesse idee, si trova sempre un punto d'incontro per dialogare! Grazie ancora, buona serata! :-)
Link permanente  1 punto 7 voti scritto da iocero 20542063 il 06 feb 12, 19:37:36
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da Utente rimosso 0 il 06 feb 12, 20:08:58
Profilo osipensaosicrede
giusto !
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da osipensaosicrede 32854 il 06 feb 12, 20:18:19
Profilo ilmonti
bhe la prossima volta cercherò di essere sintetico, nascerò di plastica ;-P

credo che una risposta ben argomentata sia per lo meno di spunto ad una discussione, e che,al di là, del esser pro o contro un argomento se uno esprime in maniera ampia il proprio pensiero sia anche più comprensibile(spero...)

per me dio non esiste

per me dio non

per me dio

per me

me

oddio io son dio quindi non esisto... account terminato, agente smith ricerchi e termini anche gli altri ip di questa conversazione... LOL
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da ilmonti 18924 il 06 feb 12, 20:27:53
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 06 feb 12, 20:56:16
Profilo ilmonti
io? che ho detto? la mia era solo una battuta, la risposta è solo quella centrale, scusa se ti ho offesa...
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da ilmonti 18924 il 06 feb 12, 21:36:20
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da Utente rimosso 0 il 06 feb 12, 21:43:11
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da ilmonti 18924 il 06 feb 12, 22:41:19
Profilo iocero
Di allora che non trovi parole per avere un dialogo, non dico il commento del Monti (molto interessante) ma almeno un decente commento per instaurare una conversazione! No scusami, so di aver chiesto troppo! E' molto meglio avere il dono della sintesi!
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da iocero 20542063 il 06 feb 12, 20:30:08
Profilo Utente rimosso
(commento rimosso)
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da Utente rimosso 0 il 06 feb 12, 20:47:04
Profilo iocero
Lungi da me avere pretese, te l'ho scritto! ''è molto meglio avvere il dono della sintesi! Non pretendo nulla da te... Tranquillo! Buona serata!
Link permanente  -2 punti 4 voti scritto da iocero 20542063 il 06 feb 12, 20:50:33
Profilo pierpaolobasso
.......incisiva e dettagliata analisi.....

di cui avrei dato stesse ragionate domande/risposte.....

le argomentazioni fatte nel post...per spiegare la sofferenza (voluta???) dal divino alle sue creature...lasciano alquanto stupiti nella semplicità dell'accettazione di.....escludere i limiti....dando sempre la colpa all'ipotetico creato....e non al creatore....

nonostante nell'ampliamento dei discorso religioso dei credenti....si afferma che...il creatore è anche condizionatore unico dei singoli destini...dei suoi creati....conoscendone già all'origine il percorso vitale...dalla nascita alla morte....

Ciò affermerebbe una dispotica scelta dei destini dei creati... che mette in contraddizione...l'affermazione che il creatore divino.....è origine di amore misericordioso per le sue creature....

Facilitandone la controreplica analitica dei non credenti...nell'evidenziare le sofferenze di chi...o per motivi territoriali...o per incultura della genitorialità (fare figli come conigli)...o per crudeltà dei singoli....o altre fatidiche situazioni....nel vedere la sofferenza Umana...generata solo ed esclusivamente dallo stesso essere Umano...senza l'aiuto consieziente...di esterne forze divinizzate dallo stesso Umano.....anzi... facendone risaltare proprio nei limiti... della non protezione totale del genere umano....l'inconsistenza del creatore....che dottrinalmente messo al di sopra.... di ogni conoscenza passata presente e futura....viene spesse volte usato come scusante..per coprire la sete di sangue dei divinizatori....

sono ancora tantissime le cose che....l'essere Umano non comprende....nonostante secoli di evoluzione e di conoscenza....ma sono anche secoli che....ciò che si narra sia l'origine di ogni mistero.....c'è chi afferma la sua presenza (misteriosa)....e c'è chi ne fa una continua ricerca...per risolvere il mistero...senza dare certezze....e sino a che rimarrà il dubbio.....nessuno potrà in_coscienza affermare che è portatore di verità.....nei destini dell'umanità.....
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da pierpaolobasso 1041132 il 07 feb 12, 10:08:33
Profilo ilmonti
e posso aggiungere anche una cosetta? il fatto stesso che il creatore conosca e influenzi i ns. destini è in contrasto con il "libero arbitrio" che ci ha "regalato"...
Link permanente  5 punti 5 voti scritto da ilmonti 18924 il 07 feb 12, 10:19:26


Profilo piripippo
Poiché "tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio" (Romani 3:23), non c'è nessuno che abbia il diritto d'esenzione dall'ira di Dio sulla base della propria innocenza.

Dio è dunque sempre amorevole e misericordioso, anche quando “per ora” Egli permette che ci siano prove e sofferenze nella nostra vita.

non sarà che occora anche un pò di coerenza?
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da piripippo 291162 il 06 feb 12, 20:19:51
Profilo iocero
Vedi pur essendo credente, mi associo a te! Si anche secondo me qualcuno deve essere esentato dalla sofferenza, ho risposto in questo senso a ilmonti e rispondo a te: Cerco di dare a questo delle risposte con la fede, a volte ti assicuro però che non è affatto facile! Questo perchè anche io ho dei limiti! Ci Vuole coerenza e te ne do atto! Buona serata! :-)
Link permanente  -1 punti 5 voti scritto da iocero 20542063 il 06 feb 12, 20:43:50
Profilo murat
Visto che si parla di coerenza,

E' "coerente" continuare credere in un Dio buono e misericordioso, dopo aver detto che tutto è riconducibile a lui, e non saper poi spiegare perchè quel qualcuno che dovrebbe essere esentato dalla sofferenza, non ne viene poi, nei fatti, esentato ???

E' "coerente" dire che un evento che ci fa piacere è figlio della Divina Provvidenza ed uno che invece ci provoca sofferenza è figlio di nessuno ?

Si voleva qualche argomento in più del semplice "Dio non esiste?" ebbene eccone un paio.

(la funzione di commenti e' disabilitata per questo utente per azione degli amministratori)
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da murat 28956 il 07 feb 12, 08:23:03


Profilo Popeye
PERCHE' TANTI NON CREDENTI SI OSTINANO A COMMENTARE CON LE SOLITE BANALI SCONTATE RIPETITIVE ILLUSIORIE NON-TESI ??????



NOIOSISSIMI.....provano ad avere una qualche ragione di esistenza cercando di provare l'altrui non esistenza, puaretti.......
Link permanente  -4 punti 6 voti scritto da Popeye 14253 il 06 feb 12, 23:05:18




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