Senza ritegno !

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vedo che la buona notizia che le cose stanno cambiando, ha smosso in te sentimenti positivi....

per cui a questo punto, ho ragione io che la usate per attaccare la chiesa..

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Come "stanno cambiando"? Vuol dire che prima la Chiesa proteggeva i pedofili violentatori di bambini?

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senti leggi i post..prima di commentare..è meglio.

cosi ti risparmi le domande che fai..le quali fanno capire che non leggi i post.

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Rispondi alla domanda: il fatto che le cose stiano cambiando, significa che prima la Chiesa copriva i pedofili?

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senti, rispondi alla mia domanda e con quel tono non te lo permetto.

stai al post e leggilo e commenta a tema.

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Il tema è troppo serio e grave per far finta di niente, dunque rispondi alla domanda o piantala di dare lezioni: il fatto che le cose stiano cambiando significa che prima la Chiesa copriva i pedofili?

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non può rispondere a domande senza che prima gli dicano cosa dire.

La chiesa sta cambiando, infatti ci ha messo solo 359 anni, 4 mesi e 9 giorni a riabilitare Galileo Galilei. ihihihih

i genitori hanno coperto i pedofili e posso anche capirli..

chi ha la resposabilità civile di un figlio?

accusare un uomo di aver violentato un bambino, vuol dire portare delle prove, sottoporlo a visite mediche, psichiatriche e farlo deporre in tribunale..cioè fargli rivivere il trauma...non lo capisci?

come fate a trattare una questione cosi delicata in questo modo ideologico?

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La Chiesa ha coperto i pedofili, palleggiandoli da una parrocchia all'altra senza denunciarli. E come hai detto tu, tutti hanno il dovere morale di denunciare lo stupro di un bambino...



Ti ho chiesto se vi fosse il dovere morale, non ho parlato di dovere legale.



Quindi secondo te è giusto non denunciare lo stupratore di un bambino?!? Nell, ma che stai dicendo?!



Io sono per denunciare i pedofili sempre, tu solo quando questo non danneggia la chiesa, esattamente chi ne sta facendo una questione ideologica?

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Chi viene a conoscenza dello stupro di un bambino, ha il dovere morale di denunciarlo?

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certo..

e vedo che anche in te questa notizia e testimonianza di una donna abusata e che riconosce un cambiamento nella chiesa, ha smosso sentimenti positivi

almeno cerca di avere rispetto per le parole di questa donna e della sua testimonianza.

basta giocare con questo tema.

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Prima rispondi alla mia domanda: chi viene a conoscenza dello stupro di un bambino, ha il dovere morale di denunciarlo, sì o no?

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ho risposto..con certo....non sai leggere?

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Quindi secondo te sarebbe dovere morale di ogni persona denunciare chi violenta un bambino? Ho capito bene?

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stai al post..io non mi faccio inquisire da nessuno....e commenta a tema.

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Qui si parla di abusi sessuali. La mia domanda è se, secondo te, sia un dovere morale di ogni persona denunciare chi commette lo stupro di un bambino. Attendo la tua risposta, non svicolare.

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ogni persona deve denunciare ogni abuso e illegalità...sempre.

Questo oggi fa la chiesa e non succede la stessa cosa e lo stesso passaggio nella società civile...

la chiesa è avanti come cambiamento e bisogna che la società civile segua il suo esempi

mi spiace ma non mi porti al tuo livello e nel tuo buco ...che vedo solo quello che vuole.

saluti

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lo fa oggi o lo fa dagli anni 90???? ne sono passati 20...hai ntoato?

Allora perché Ratzinger non ha denunciato il prete pedofilo che ha mandato dallo psicologo? Perché gli arcivescovi irlandesi non hanno denunciato i casi a loro conoscenza?



La Chiesa ha coperto i pedofili per decenni e organicamente, la società civile, invece, non lo fa. Smettetela di travisare i fatti.

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a parte come è stato dimostrato Ratziger non c'entra nulla e fai finta di nulla, continua con le tue menzogne.

ma i genitori perche non hanno denunciato?

toccava a loro.

sai se hanno accettato per tutelare il bambino, da visite mediche, psichiatriche e di interrogatori?

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Ratzinger non ha denunciato il prete che aveva violentato un bambino, ma l'ha mandato dallo psicologo. Secondo i tuoi stessi canoni ha contravvenuto ad un suo preciso dovere morale.

Se poi non vuoi riconoscerlo sono problemi tuoi.



Hai scritto qui sopra che «ogni persona deve denunciare ogni abuso e illegalità...sempre», ora ti sei rimangiata quello che hai scritto?

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La pedofilia si condanna da se.

Sarebbe come se si invocassero commenti contro l' omicidio !

C'è invece chi cerca in tutti i modi di minimizzare il fenomeno quando avviene in ambito ecclesiale. E sono quelli che poi pretendono di dare lezioni di moralità agli altri !

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La chiesa non ha paura del male e del suo male, questo papa insieme a Giovanni Paolo II combattono la pedofilia fin dagli anni 90, quando il fenomeno era taciuto.

fin dagli anni '90....mmm.....ok.....però nel titolo dici "finalmente sta cambiando"...ti sei accorta che siamo nel 2012 o hai il calendario di frate indovino fermo al 1991? hiihihihih

pensa che nella società civile sta aumentando e anche tanto....

la chiesa sta cambiando e cosa fate voi nella società civile?

il turismo sessuale è in aumento..per esempio..avete qualche associazione che lo combatte?

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Io ho sempre condannato chi stupra i bambini e chi li copre, la Chiesa ha protetto chi stupra i bambini, dunque non ti permettere di puntare il dito contro di me.

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ma cosa c'entra con quello che ho scritto io? ancora un po' e mi rispondi con la ricetta delle trenette al pesto!

ci riprovo, in maniera più semplice:

NELL c'è una contraddizione, guarda bene...

1. titolo della notizia: "si, sulla pedofilia FINALMENTE la Chiesa sta cambiando" 2. TU scrivi che dagli anni '90 la chiesa combatte la pedofilia.

Ora...o tu sei ferma al 1991 oppure c'è qualcosa che non va. Oppure non è vero, mlto più semplicemente. ;-)

non leggo risposte a te da parte mia e non ho intenzioni di darne.

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non dai risposte neanche a tutti gli altri che ti dimostrano con dei fatti (e non con delle parole) che stai sbagliando, vero?

Oggi il turismo sessuale è punito da una legge italiana del 1998 che perseguita penalmente chi è denunciato di pedofilia all'estero, anche una volta tornato in Italia. Nel 2000 inoltre, è stato approvato un "Codice di Condotta" promosso dall'industria turistica italiana e sottoscritto dalla stragrande maggioranza degli operatori di viaggio. Il turismo sessuale oggi è una gravissima piaga del nostro tempo, ecco perché sono state lanciate tante campagne sociali per sensibilizzare il pubblico sul tema, sia da associazioni no profit, sia governative. cfr Legge n. 269/1998.

e sapete chi c'era al Governo quando fu approvata la legge n. 269/98? No? Beh ve lo dico io...c'erano quei miscredenti laici e comunisti di Prodi, Finocchiaro (Pari opportunità;), L. Turco (Solidarietà Sociale), Dini (Affari esteri).....e così via..... La legge n. 269/1998 è stata successivamente integrata dalla n. 38 del 2 marzo 2006 (Disposizioni in materia di lotta contro lo sfruttamento sessuale dei bambini e la pedopornografia anche a mezzo Internet). Al Governo? Sempre i soliti miscredenti laici: Prodi, B. Pollastrini (Diritti e Pari opportunità;), D'Alema (Affari esteri), Paolo Ferrero (Solidarietà Sociale)...... Come si chiama il documento della Congragazione della Dottrina della Fede....aspetta....ahhhh....si...."De Delictis Gravioribus" che richiama l'istruzione "Crimen Sollicitationis" sempre della medesima Congregazione. La nota "De delictis gravioribus" firmata dall'allora Prefetto, card. Ratzinger, e dal Segretario della Congregazione, card. Bertone, e indirizzata a tutti i Vescovi dell'Orbe, nell'individuare i delitti contro la morale dei membri del clero e dando alla Congragazione assoluta giurisdizione sulla trattazione di tali crimini, ribadisce il segreto pontificio, pena la scomunica, su fatti di tale natura.

se speri che ti risponda mettiti il cuore in pace, non lo farà perchè non sa cosa dire. Al massimo dirà che questo non c'entra con la notizia.

Ieri ha nominato papa Benedetto XVI e quando gli ho risposto ha replicato con: "il papa adesso non c'entra, attieniti alla notizia".

Non sarà mica schizofrenia...

tocca a te parla della società laica.

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l'ho fatto nel post esattamente sotto questo. che non hai commentato ne hai risposto.

come dicono gli amministratori, non rispondere non è considerato abuso ed è una libertà che mi prendo..visto che il tempo è mio.

saluti.

sarebbe tempo perso,

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ecco brava, replica sempre con quello che dicono gli altri e non con quello che pensi tu. ;)

buona giornata carissima...e sempre sia lodato.

non ti rispondo perche dici le stesse noiose cose del già detto...

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eheheheh ok cara. alla prossima sbugiardata :-)

un casto bacio.

diciamo che non ne ho ancora lette..ma se ti fa piacere cosi non urto il tuo narcisismo..ti dico si, si, si....

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non ne hai ancora lette perchè, come da te scritto poco sopra (corri a cancellare la prova!) tu non leggi le mie risposte e non hai intenzione di darmene. Se non leggi le mie risposte non puoi neanche conoscerne i contenuti, giusto?

facciamo passi da gigante, ti sbugiardi da sola.

Tante care cose a te e famiglia.

Commento rimosso dall'amministratore 

come al solito nanasanecio. Apre le discussioni ma non accetta che qualcuno (a differenza sua portando numeri e dati inconfutabili) la contraddica. Prima dice che non ti risponde perchè non meriti risposta, poi nega di aver detto quello che ha affermato qualche post prima e infine sparisce. E' un modus operandi ormai assodato.

:-) non spero in alcuna risposta. ho solo postato una precisazione che mi sembrava doverosa.... :-)

qualche? ma hai mai provato a cercare su google e non su pontifex?

[www.google.it]

giusto per citarne alcune eh...

.....associazioni non so....

ma dovresti sapere che....esiste una legislazione Internazionale......contro la pedofilia....oltre alle leggi degli stati...tanto e che molti vengono arrestati...anche nei paesi meno progrediti e poveri....dove il turismo sessuale contro i minori è più organizzato....(poi logicamente dove c'è più povertà...c'è anche più corruzione)....

ma non temere...la società civile sta facendo il possibile per estirpare questa piaga Umana.....per mezzo della conoscenza e della tecnologia...che incoraggia il denunciare i fatti da parte delle vittime...

al riguardo del clero..CHI EMANO' la lettera ai vescovi di tutte le diocesi...che obbligava anche a rischi scomunica e altro...a tenere nascoste le testimonianze delle vittime... e non denunciare all'autorità civile....i colpevoli di questo infame reato...se erano membri della chiesa?????

hanno taciuto i genitori che non hanno chiesto giustizia per i loro figli.

forse non hanno voluti sottoporli a visite mediche, psichiatriche e interrogatori.

credi che si condanni la gente senza prove?

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....ma usa la ragione ogni tanto!!!!...

hanno taciuto chi????...coloro che andando a denunciare per rispettosa credenza...al vescovo della diocesi...si sentivano colpevolizzati....o minacciati di scomunica se parlavano o denunciavano alle autorità?????

ma Tu credi realmente che ciò che.... Tu non vedi con i Tuoi occhi....nessuno lo veda????...

qui si parla di abusi decennali...di abusi in cui le vittime...come succede anche all'interno delle famiglie...taciono ...sia per la vergogna che per la paura....o per l'ignoranza del comprendere l'abuso subito....che guarda caso...solo nella consapevolezza e dopo anni...le vittime (ancora poche)....ne denunciano i fatti....

per il Tuo bene mentale....distingui la tua fede...da chi ne rappresenta materialmente...la sostanzialità per cui quella fede è generata.....non difendere l'indifendibile...anche quando la stessa struttura dei colpevoli...ne ammette la complicità nella colpa....

leggiti bene il post...(come usi dire a tutti)....invece di fare solo coppia incolla....

guarda visto i toni e la spocchia..fammi un favore stammi lontana.

per il tuo bene, se vuoi dialogare con qualcuno..impara la buona educazione.. da uno come te non accetto consigli.

comunque senza prove e senza fatti non si condanna nessuno e se qualcuno violenta un figlio la resposabilità civile è dei genitori.

come è successo nelle famiglie dove tanti padri hanno violentati i figli nel silenzio delle madri e sono molti di piu dei preti e verso i quali non dite nulla. Ho paura che sia successo cosi anche nei casi dei preti.

altrimenti domani qualcuno potrebbe accusarti di pedofilia e senza prove farti condannare se ragioniamo come te.

per cui impara la buona educazione e sopratutto impara a stare alla realtà

e non accetto che degli atei diano lezioni morali alla chiesa cattolica ci siamo intesi?





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....di quello che tu accetti o non accetti....

da coloro che Tu giudichi atei...non me me può fregar de meno....sino a che ti metti a pontificare sui social forum....

qui non sei nella tua chiesa....che dalla risposta datami...dimostri proprio di non conoscere...(leggi BENE IL POST...che ha pubblicato)....

::Ho visto questo cambiamento, in particolare, ascoltando l’8 febbraio Monsignor Scicluna. Ha eliminato ogni dubbio circa le priorità, specialmente ai vescovi e ai superiori degli ordini religiosi: il bambino è la priorità, e deve essere la priorità. Non c’è posto per la riservatezza e per l’insabbiamento volto a proteggere gli accusati. È stato chiaro. E parlando della cooperazione con le autorità civili, ha spiegato che l’informazione è solo l’inizio; la cooperazione deve partire da qui. Mi sono sentita molto rincuorata e incoraggiata:: ............... Sbaglio o mi par di comprendere che...all'interno stesso della chiesa....c'è chi pretende di fare la morale ai suoi alti membri e colleghi????

al riguardo delle responsabilità dei genitori.....

ma ti rendi conto della bestialità che dici???? comunque senza prove e senza fatti non si condanna nessuno *e se qualcuno violenta un figlio la resposabilità civile è dei genitori*

ORA ammettendo che come credente...devo aver fiducia in che rappresenta il mio credo.....e nella logicità di ciò in cui credo.....voglio dare un'educazione religiosa alla mia prole...mandandola al catechismo o all'oratorio...o in istituti religiosi per farne seguire dei corsi orientativi solo della fede in cui sono credente....temendone le tentazioni e perversioni del mondo esterno.....E POI MI RITROVO LA PROLE ABUSATA....SAREBBE MIA LA RESPONSABILITA????...

CIOE MI STAI DICENDO DI NON AVER FIDUCCIA...nonostante l'essere credente...di coloro che rappresentano direttamente la mia stessa fede????.....ma ci sei ...o non sai ciò che fai...presa dall'accidia del tuo essere considerata...eguale e non superiore a tutti noi????...se spari cazzate...il problema non e di chi te lo fa notare...ma il tuo che ...non vuoi smetterla di spararle ...peggiorandone la tua interpretazione di CREDENTE FAI DA TE....

per il tutto.....il starti lontano ...o l'essere spocchioso...si può fare solo se....usi la ragione invece del fanatismo...che sino a che verrà postato sul social...mi troverà a contrastarlo sempre....

bhe non vorrai mica che ammetta che ci sono dei preti cattivi che fanno del male ai bimbi e che la chiesa li ha coperti per DECENNI... compresi gli ultimi due papi(quello santo amico di un massacratore e quello omertoso, per intenderci....) è ovvio che la colpa è sempre di altri...

Altrove hai detto che tutti devono denunciare gli stupratori di bambini; ora ti rimangi quello che hai affermato perché sai che Ratzinger non ha denunciato un prete pedofilo, che poi è tornato a violentare bambini, e che la Chiesa, più in generale, ha coperto i pedofili per decenni.

Che schifo.



Nell, nessuno giustifica chi stupra i bambini, tranne se si tratta di preti, perché in quel caso i cattolicisti li difendono. Dovreste vergognarvi.

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e perchè? 4 padre nostro e 5 ave maria e la coscienza è pulita.

Geniacci...

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aspetta un pò....fammi capire...io ho due figli, un maschio ed una femmina, da quello che hai scritto se qualcuno (prete o no fa lo stesso) si fosse azzardato a violentare mia figlia e/o mio figlio la responsabilità civile sarebbe mia e della loro madre? ma che c....te vai scrivendo...ma per piacere....capisco difendere la chiesa ma fino a questo punto di scrivere bestialità del genere che non stanno nè in cielo nè in terra è davvero troppo. ma neanche il diritto del peggiore paese del mondo farebbe un'affermazione simile.

ink...tu sei responsabile dei tuoi figli e tocca a te chieder giustizia per loro, pagare gli avvocati dare il consenso per la visita medica e psicologica ecc...

tocca a te capire quando tuo figlio torna a casa come sta e sa ha subito un abuso.....

è chiaro?

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è questa la chiami responsabilità civile? sai cos'è la responsabilità civile in giurisprudenza? rileggi quello che hai scritto: "....e se qualcuno violenta un figlio la responsabilità civile è dei genitori..." io davanti alla legge sono responsabile dei miei figli minorenni ma se vengono violentati da un bastardo non sono io il responsabile ma semmai parte lesa e come tale mi costituisco in nome e per conto parte civile in un eventuale processo. è chiaro? e cmq tutto questo non inficia le responsabilità del bastardo, prete o no, che ha violentato un bambino. è e resta un bastardo che, come minimo, si meriterebbe aver reciso alla radice lo strumento con il quale ha commesso il reato....altro che segreto...altro che trasferimento di sede...altro che cambio di parrocchia...

scusa la responsabilità civile è tua..se tuo figlio minorenne scappa sei tu che ne devi rispondere. La responsabilità di far avere giustizia a tuo figlio è tua..perche lui è minorenne...sei tu e mi sembra che l'ho spiegato che devi batterti perche lui abbia giustizia...sei tu che devi tutelarlo, sei tu che devi dare il consenso e accompagnarlo alle visite mediche ecc....

lo capisci in che senso lo sto dicendo?

quante madri hanno fatto finta di non vedere la violenza sui figli e non hanno denunciato i mariti, gli zii ecc...stiamo parlando di bambini?

se un figlio viene abusato..chi gli è piu vicino e deve capirlo?

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Dunque se un vescovo scopre che un proprio prete ha stuprato un bambino non ha il dovere di denunciarlo alla polizia?

Prima hai affermato che tutti dovrebbero farlo, ora che lo deve fare solo la famiglia...

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lo denuncia..e poi deve essere provato..

c'è stato un caso di un padre che è stato accusato di abusi..il figlio è stato sottoposto a lunghe visite mediche e psicologiche perche non basta la denuncia ci vogliono le prove per condannare qualcuno.

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E certo che "deve essere provato", dalla polizia e dalla magistratura. Ma se nessuno lo denuncia, come fanno la polizia e la magistratura ad indagare?

Ritorna dunque la domanda solita: perché tutti i vescovi che spostavano i preti pedofili da una parrocchia all'altra non li denunciavano?



E chi ha mai detto il contrario? Infatti ho scritto "denunciarlo alla polizia", non "condannarlo"...

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