credo che sia una ordinanza assolutamente illegittima. ingenua anche.

perchè,quella di Strasburgo che è? ingenua,tendenziosa,inutile.

e quando si comincera' a rispettare il pensiero laico, lo stato laico e le sentenze delle corti non solo nazionali ma internazionali ed europee? quando finira' l'ingerenza ... le scomuniche ....e i ricatti delle religioni e delle chiese nella vita pubblica e privata delle persone? quando finira' l'ingiustizia e l'imbroglio delle sovvenzioni e dell'8per mille allo stato piu' ricco del mondo per mantenere il clero e gli insegnanti di religione nelle scuole pubbliche nominati dal vescovo?

ecco due video tratti dalla trasmissione di oggi LA VITA IN DIRETTA

UAAR IN TV ALLA VITA IN DIRETTA- Crocefisso nelle scuole? Il no della UE. Le motivazioni in due video: Odifreddi, Carcano e Coppoli

[oknotizie.virgilio.it]

All' On,le La Russa, Ministro della Difesa del Vaticano, che con violenza inaudita ha affermato durante la trasmissione che quelli che non vogliono il crocifisso devono morire rispondiamo: Siamo atei, e adesso ammazzateci tutti

Vedi [www.nessundio.net]

Ecco, questa espressione la quoto in toto.

BISOGNEREBBE TOGLIERE ANCHE LE CROCI DALLE BANDIERE DI DANIMARCA,NORVEGIA,SVEZIA,FINLANDIA,ISLANDA, FAROER,E DALLE VARIE BANDIERE DEL REGNO UNITO,SVIZZERA, COMUNE DI MILANO E GENOVA,ECC....,MA FORSE DISTURBA ANCHE L'IMPONENZA DEL DUOMO DI MILANO CON LA SUA MADONNINA.

ma siiiii aboliamo il natale e la pasqua istituiamo il ramadam per solidarieta'

la russa un grande.....in culo alla comunita' europea

Prove! BRAVA!!! Non parole dette per l'anima del... ;-)

non sono un credente e personalmente penso che le religioni sono state l'oppio dei popoli e mi auguro che per il futuro non diventino droghe pesanti. quanta indignazione ipocrita da parte dei politici e dei cattolici di comodo, l'unica cosa in cui credono e di conseguenza agiscono in modo che alle elezioninon manchi il sostegno dei verticidella chiesa. l'ultima cosa a cui pensano è ad essere dei cristiani praticanti. CONTRABBANDARE IL CONSERVATORISMO PIU' BECERO IN NOME ALLA CULTURA E' SINONIMO DI DISONESTA' INTELLETTUALE

Ciao Blanche! Condividendo quanto da te già detto aggiungo che l'infelice descrizione di Cristo come "Pupazzetto inchiodatissimo" è di una meschinità senza confini, ancora peggiore di quella espressa da Adel Smith, egiziano, ora musulmano e anticristiano che per primo chiamò Cristo "Cadaverino"...Almeno lui è musulmano, ma qui dovremmo trovarci davanti ad una postatrice italiana e per questo ancora più grave ed inaccettabile simile linguaggio. Solo un odio infinito può far emergere tanta bassezza. Non continuo oltre, cara Valentina, mantienti così!

Voto NO.

Modifica : corretto errore d'ortografia.

Mi spiace, eldo. Sembrano esserci cosiddetti "compagni" che sanno mostrare solo una bandiera e sfoderare parole inutili. Ne sono rammaricata, credimi.

Lo sono anch'io perché tanto astio non lo capisco proprio e te lo dico da agnostico!;-)

Stupidità, ignoranza, non avere capito niente, menefreghismo, despotismo, prevaricazione ma soprattutto... soprattutto, bisogno di apparire.

non sono ne compagni ne altro, il loro essere Pirla supera ogni professo politico!

Non mi pronuncio, però mi viene da dire che le ragioni della sconfitta del Comunismo sono evidenti.

che belle paroleeeeeee ! ...:-DDDDDDD

ekkaz dai. Sono convinta che mi capisci di più tu. Guarda che è pazzesco, e poi ci si lamenta della disfatta. Viene da dire veramente PUAH!

la rovina del comunismo sono tutti questi pseudocomunisti dalla sentenza facile! I veri comunisti... quelli dell'altra generazione (rispetto all'attuale), erano persone serie e degne di essere parola politica del paese. Quelli attuali fanno slogan e l'esatto contrario di quanto professano!

Ti quoto. Al 100 per cento. E non fraintendermi quando dico che è scandaloso che lo dica tu che sei leghista e che non facciano un mea culpa, se non altro ideologico, i cosiddetti comunisti o finti tali che rovinano un'ideologia.

Figurati! .....nel frattempo IDV e anche noi della Lega ...RINGRAZIAMO! :-)

oddio mi fai morire ahahahah! E come fare A DARTI TORTO!!!!!!!!! Testine che non hanno capito una fava! Anzi non ci credo proprio che non l'abbiano capito, perchè a qualcuno VA BENE COSI'!!!!!!

i masochisti sono loro e si incazzano pure! :-DDDDDDDD

no, io mi guardo intorno, ma stesso qua dentro. Se ti dovessi dire in quanti vedo essere veramente comunisti li conto su una mano. Uno in particolare, a dire il vero, mi convince. Io non faccio politica, ma osservo e le prime regole per capire perché c'è la fuffa in alto è comprendere dov'è la fuffa nella base. E ce n'è tanta. Tutte palle, palle, palle. Gente che si dice di sinistra e non ha meno di una cippa. D'altronde la riprova è che Berlusconi e la destra sono al governo, non la sinistra. E che quella sinistra che abbiamo fa ridere.

si...ma fallo in privato ! se no si incazzano e ti danno della fascista! :-DDDDDDD

in privato un paio di palle. Sarebbe ora che la gente cominciasse a urlare che mostrano in troppi falce e martello, che in troppi mostrano bandiere rosse sì, per pulirselo però alla faccia di quelli che credono davvero.

aoooooooooo......non cercare di coinvolgermi! :-)))))))

ekkekazspita dai. Me vai a tocca discorsi GROSSI tu! ahahahhaha!!!!!!

:-/

Vi distruggeremo, siete sempre più in minoranza!

(commento rimosso)

Sei tanto confuso che scambi un utente con l'altro,

prova ulteriore del marasma mentale di voi 'crocefissati'...

hahahahahahahaha!!!

ho perso le balle dalla paura! :-DDDD se le trovi fammelo sapere! :-DDDDDD

Luciano: Mi associo a quello che hai scritto.Non essere cristiani non da a nessuno il diritto di definire con quelle parole meschine un simbolo di una religione qualsiasi essa sia.Il rispetto di tutte le religioni ,credi,ideologie è da rispettare anche nei simboli che li rappresenta.Non lamentiamoci se poi i telebani fanno una pseudo guerra santa che nel corano non è stata mai scritta,ma solo nela mente bacata di alcuni sovversivi.Sarebbe lo stesso insulto dicendo che la falce e martello che ha come emotion nel suo nick,fosse un qualcosa di osceno.Cara Valentina ,nella vita il rispetto altrui porta a confronti e dialoghi e pace.Predicate tanto che non volete guerre,però sotto sotto le fomentantate con frasi disgustose.Eravate al governo e facevate opposizione di quella dura e siete rei di aver fatto cadere un governo per consegnarlo nelle mani di addirittura ha fatto spsrire il vostro aprtito dal parlamento,forse darebbe ora che aggiorniate le vostre ideologie a questo secolo,stalin è stato condannato anche dalla storia come tutti i suoi seguaci.voto NO

Non si sta parlando di fare un blitz armato di 1000 marines spaziali presi da Alien e togliere il crocefisso dalle chiese. E' di scuole che si parla.

Non capisco perché la scuola, che una volta per tutte non è una chiesa, debba essere abbellita con accessori che non mi risultano essere né lavagne, né carte geografiche, né insegnanti di francese gnocche.

Arrivati a questo spingiamoci oltre: mettiamo alterini per San Ignazio e San Tristanio vicino al distributore dei Magnum al cocco, fontanelle di acqua santa a posto dei lavandini e incensi sacri fatti passare per i corridori a ogni cambio ora, così non ci sarà più bisogno di fumarsi le sigarette di nascosto e ognuno avrà l'occasione di fumarsi più di un' esperienza mistica.

Io da piccolo nella mia scuola media mi sono dovuto sorbire l'atrocità di una palestra abbellita come una chiesa il giorno delle ceneri, per farci una messa vera e propria a scuola.

Dico, una messa, in una palestra, di una scuola.... le minkiate come queste non fanno altro che allontanare i giovani come hanno fatto allontanare abbondantemente me.

Ma figurarsi se è il contrario.

E mi ci scommetto teste che non conosco che hanno ancora di queste trovate nella mia ex scuola.

Metti a caso che io volevo farmi una partitella di basket con i miei compagni ed essere scazzato serenamente fino alla chiusura (era una giornata di festa quindi non si insegnava nulla e teoricamente in quelle giornate lì si poteva fare quel che si pare, almeno fino a quel giorno...).

Chi avrebbe avuto ragione, io che volevo giocare a pallacanestro in una P-A-L-E-S-T-R-A o loro che la tolgono a noi, fetenti pseudo sportivi, per farci una messa?

Chi ha invaso chi? Chi ha farto un torto a chi?

E dovrei essere io il comunistas rispettoso sennò questi bimbi cresciuti, puttanieri ma attenzione, con il crocifisso al seguito che è la cosa più importante per suonare in una band true christian, si offenderebbero? Non ci dormirò la notte guarda (e visto che ore sono, deve essere così...).

A me il rispetto non si toglie dalle mani e nemmeno si può acquistarlo con poco. Il rispetto verrà quando le mie palline non verranno più fatte girare vorticosamente con la loro invadenza.

Non mi pare che vado nelle chiese dei cristiani con una palla da basket, ma avrei tutto il diritto di farlo almeno una volta in vita.

E dovrebbero starsene tutti zitti mentre sbaglio 10.000 canestri da 3 punti.

A loro piace tanto pisciare negli orticelli degli altri come sempre, a me non piace e dovrei farlo forzatamente. Ma lo farei eccome.



Questo non è il reciproco rispetto, tu descrivi una semplice sudditanza fino alle viscere.

E davvero, non capisco te e gli altri che ti appoggiano. Se certe cose non ci arrivi tu a capirle, comunista, atea, blablabbero, allora risulta del tutto inutile tentare di discutere con un Boromir e gente adiacente.

Cara emmeti: ho avuto la tua stessa formazioe: 10 anni con le suore, ma alcune veramente aperte che mi hanno insegnato ad usare la mia testa,e che già negli anni 70, ci spiegavano il buddismo e l'islamismo. Per questo non capisco e non approvo questo levar di scudi a difesa di un simbolo che è simbolo solo per coloro che cattolici lo sono veramente e non per gli altri. Non si può imporre la fede per decreto, e la Chiesa non può pensare che un crocifisso appeso al muro influenzi le menti di ragazzi che sui muri di casa hanno i poster di Madonna o dell'ultima postar. I valori religiosi sono trasmessi dalla famiglia, quando ci sono; la scuola ha altri compiti, non questo.

concordo con te. la mia suora era negli anni '50 figurati ! ciao

'questi quattro idioti': ecco, questo è il livello; potrei di grazia sapere perché io sarei, a parer suo, un idiota'?...evitando di citare Voltaire che su tema della libertà di espressione ha scritto qualscosa di interessante.

-per me lei è un saccente presuntuoso, fino a prova contraria.

non è questione di tranquillità, secondo me, è anche rispetto alla figura di cristo, che tutto era fuori che un clericale !

e come si dovrebbe leggere una realtà simile? togliendo un simbolo appeso a un chiodo? forse sarebbe il caso di pensare a cose più serie, mi riferisco ai politici che blaterano tanto in pubblico e poi, neanche tanto celatamente,pensano di poter comprare tutto perchè si sa...tutto ha un prezzo.

lo stato è laico griguardati la costituzione !

anche il fegato di chi difende quel simbolo che non danneggia nessuno.Valentina vai da tua madre o nonna o zietta a dirgli che il crocefisso viene abolito e semai anche le chiese e le sinagoghe e le moscheee e quant'altro,vedi come saranno contente.Credo che se poi gli dici che sei d'accordo con queste cose,Quei 4 spiccioli ,che le brave vecchiette mettono da parte,vedrai se li lascia a te, che forse ci speri perchè sei disoccupata o senza lavoro.Io il coraggio di dirglielo non lo avrei.

Ma cosa ci racconti ?!?!? Quali equazioni hai partorito, proprio non le capisco...

ecco allora stai zitto che fai più bella figura..

Come volevasi dimostrare: una risposta ricca di contenuti.

Commento rimosso dall'amministratore 

Prima cosa non sono donna ma maschio,poi chi sei tu per dare dell'imbecille a chi non ti ha mai offeso e conosciuto?Se non conosci l'educazione e neppure le cose evita che ogni volta che parli o scrivi perdi una buona occasione di fare bella figura.E se non lo sai anche la bandiera svizzera ha la croce.Per tanto pensa in slienzio per lo stesso motivo di prima.e alla cepu fanno corsi intensivi di educazione e rispetto del prossimo.

Le dodici stelle della bandiera dell' UE rappresentano i DODICI stati promotori del Trattato di Maastricht ( (Germania Ovest, Francia, Italia, Belgio, Paesi Bassi, Lussemburgo che sono i promotori originali, Irlanda, Regno Unito e Danimarca entrati nella CEE il 1° gennaio 1973 , Grecia ( entrata il 1° gennaio 1981 ), Spagna e Portogallo ( entrati il 1° gennaio 1986 ).

Il Trattato di Maastricht, firmato il 7 febbraio 1992, istituisce la UE, che entra in vigore dal 1° gennaio 1993. La UE rappresenta la logica evoluzione del Trattato di Roma, firmato nel 1957, che istituiva la Comunità Economica Europea.

Non ho mai sentito parlare della teoria che tu fornisci circa l' origine delle 12 stelle, ma non ho nulla in contrario a cambiare opinione, se mi metti in condizioni di farlo.

Potresti per cortesia linkare qualcosa che lo provi ?

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Mi dispiace contradirti,ma cosa rappresentano non è quello che volevo dire,ma volevo far capire che chi ha vinto la gara per fare la bandiera ha detto che si era ispirato a tale immagine sacra,e ciò nonostante la commissione la ha accetta perchè era la più idonea all'unione europea.Cosi sono andate le cose,se non ci credi fai una ricerca su chi ha coniato quella bandiera e vedrai che è un francese si cui ammetto non ricordo il nome,ma le cose stanno così.

Disposto a crederti sulla parola, Olfy, ma sarei ancora più disponibile a crederlo se tu fossi in grado di dimostrarlo.

EDIT : il nome dell' artista francese è Arsène Heitz, e la sua spiegazione biblica, tratta dall' Apocalisse, non è tuttavia in nessun modo contenuta nei documenti originali degli anni ' 50. Se vuoi leggere la storia completa, e ti invito a leggere soprattutto alla fine del capitolo "Storia", dove il testo è bilingue, inglese ed italiano, il link è questo : [it.wikipedia.org]

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Giustissimo cara olfy. Anche quasi tutte le bandiere nazionali degli stati europei hanno come simbolo una croce (e certamente non lo è per pura casualità;), compresa anche quella del paese da cui proviene la suddetta signora. Perchè non fa quindi ricorso in casa sua per la sua bandiera e si intasca altri 5000 € ?

Quel "quasi tutte" è quel che si può definire una affermazione molto precipitosa.

Come si può facilmente controllare, da questa immagine che raggruppa le bandiere di tutti i 41 stati europei ( comprese le bandiere della UE e quella del Vaticano, che curiosamente non ha alcuna croce al proprio interno... ) [www.labandiera.com] la ripartizione numerica tra bandiere con la croce e bandiere sprovviste della stessa è : bandiere con la croce NOVE, bandiere senza croce TRENTADUE

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fatti, non pugnette! [oknotizie.virgilio.it]

Alla faccia di "Mogli ( infedeli ) e buoi dei paesi tuoi"...

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ecco perchè ce l'hanno con l'infedele!

Che siano 9 o 15 poco cambia, l'origine è sempre religiosa e le bandiere che la contengono sono proprio quelle dei paesi che più vengono considerati democratici (Svezia, Norvegia, Finlandia, Inghilterra) e soprattutto sono Paesi che vengono sempre portati ad esempio per essere espressione della massima laicità. E nessuno dei loro abitanti si è mai sognato di denunciare la cosa all'U.E. Resta il fatto che la signora finlandese può tornarsene comodamente a casa sua (tanto i soldi per il viaggio li ha, visto che questo suo ricorso le ha fatto guadagnare ben 5000€, oltretutto a spese della nostra comunità;).

"E nessuno dei loro abitanti si è mai sognato di denunciare la cosa all'U.E.".

Ipotizzo : magari sarà perchè nessuno di questi paesi si è mai sognato di mettere i crocifissi nelle aule scolastiche ?

Il mio rispetto per la semplice aritmetica è alla base del fatto che 9 su 41 rappresenta poco più del 20 %.

Un po' poco per poter dire quasi tutte, mi sembra...

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