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L' Insostenibile Leggerezza Dell' Off Topic

di ELKE 89934 il 17 dic 11, 09:21:39
Prendendo a spunto il cartellino giallo affibbiato all’ amico Mille Colori, mi sembra interessante fare qualche considerazione sul concetto intrinseco di Off Topic.

A mio del tutto personale parere, esso incarna la forma di sanzione più discutibile ed esclusivamente soggettiva affidata alla funzione del moderatore.

Mentre i contorni del concetto di flame ( diretta ed indiretta ) sono ben delineati, individuando nella polemica fine a sé stessa l’ atteggiamento da disincentivare attraverso le sanzioni, nell’ ambito dell’ Off Topic l’ esercizio di una censura sanzionatoria mi sembra decisamente più problematico.

Parto da una considerazione : nei tre anni da cui frequento il sito ho avuto modo di convivere ( pagando talvolta il prezzo delle mie episodiche intemperanze dialettiche ) con uno stile di moderazione volto a privilegiare quello che a me pare l’ elemento fondante di un social network : la reciproca interazione.

OKNO esiste ed ha una prospettiva di sviluppo esclusivamente attraverso l’ esercizio del confronto e della differenza di opinione. Concetti che possono giungere ad una esondazione in termini formali di polemica ( e quindi essere sanzionati ), ma di cui mi sembra estremamente problematico stabilire la deadline oltre la quale è acquattato il mitico concetto di Off Topic.

Sia chiaro che mi sto riferendo a quelle situazioni in cui l’ interazione, pur deviando dalla rigida coerenza dell’ argomento trattato, rimane pertinente ad una logica di confronto. E’ evidente che il tipo di OT consistente nell’ inserirsi in post sui massimi sistemi cominciando a fare gossip di fatti del tutto personali non rientra nelle distinzioni da me richiamate.

Tornando all’ argomento vorrei rilevare la poco simpatica caratteristica “didattica” della sanzione per OT, così simile a quella bacchettata sulle mani che il/la maestro/a d’ antan affibbiava all’ alunno “problematico” dall’ alto della sua veste di autorità.

E allora lasciate che vi chieda : qual’ è la definizione esatta di OT, che non vedo riportata da nessuna parte ? In base a quale principio di pertinenzialità viene stabilito ( lo ripeto, al di là di quello che si può definire semplice attività di chat ) che cosa è OT e cosa non lo è ?

E’ una domanda che reputo di discreta importanza, visto che da essa dipendono alcuni fattori capaci di rendere questo luogo virtuale più o meno appetibile. Se il concetto di OT verrà applicato su vasta scala in modo rigido, l’ aria qui dentro diventerà quella di un collegio svizzero per signorine di buona famiglia : tutto inamidato e lustro, ma con il tasso di vita intellettuale di un acquario. Già ora si notano individui che ad ogni 3 X 2 si atteggiano del tutto ingiustificatamente a rottweiler del sistema, rimproverando al comportamento altrui la caratteristica dell’ OT quando le argomentazioni portate non sono di loro gradimento.

Si suol dire che il Paradiso è migliore per il paesaggio, e che l’ Inferno lo è per la compagnia : a titolo del tutto personale esprimo la mia preferenza per un OKNO più sulfureo magari ma nettamente più vivo e libero in ogni sua forma di espressione.

Già, l’ espressione ; qui ci sarebbero da fare alcune considerazioni sulla fasulla equiparazione ironia = insulto.

Ma questa, come si suol dire, è un ‘ altra storia….
Profilo PESCE_VERITA6
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Link permanente  -9 punti 19 voti scritto da PESCE_VERITA6 19112 il 17 dic 11, 10:54:40
Profilo ELKE
Libera nos ab ignorantia, Domine.
Link permanente  10 punti 22 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 11:39:26
Profilo PESCE_VERITA6
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Link permanente  -6 punti 16 voti scritto da PESCE_VERITA6 19112 il 17 dic 11, 13:02:02
Profilo MilleColoriReturn
Immagino che la risposta data da un pesce fuor di verità per oltre sei spanne della sua altezza possa configurarsi come attacco personale, e quindi sanzionabile nella misura che il regolamento prevede. Ovviamente aspetteremo che lo staff di amministrazione torni dal weekend, e vedremo come sarà giudicato questo messaggio che, a mio personale parere, è offensivo e lesivo sia della lingua italiana, sia della ragione, intesa come pensiero pensato e non imbeccato.

Relativamente, invece, al concetto di OT posso azzardare il mio personale pensiero: diventa Off Topic tutto ciò che non ha inerenza con lo sviluppo della discussione, ogni frase che si presta alla cosidetta chiacchierata fuori porta, come per esempio il raccontarsi delle prelibatezze gustate al ristorante mentre il post è inerente il consumo di benzina ed i costi per l'abbattimento dell'inquinamento.

Mentre non si configura un OT se nel discorso viene portato un elemento di discussione come l'uscita di nuovi modelli di motori che in futuro potrebbero aiutare la mobilità e l'ecologia.

Volo ludere cum omnino nulla, non ignarus rei
Link permanente  8 punti 16 voti scritto da MilleColoriReturn 708374 il 17 dic 11, 13:28:11
Profilo licaone
elke,ciao. Dunque, vorrei fare qualche osservazione senza venir infastidito da insetti e animaletti vari. Sono perfettamente d'accordo con te, servirebbe una definizione più chiara del famoso OT. Tuttavia, in realtà chi lo tira in ballo, e reclama frignando l'intervento degli admin, sono sempre gli utenti più ignoranti ed in malafede: quelli, appunto, che si inalberano per commenti non graditi, e ancor meno capiscono e apprezzano l'ironia e, il cielo ne liberi, la cultura. E' di un tal tipo di utenti che bisognerebbe liberarsi; per quanto riguarda gli altri, il problema non si porrebbe più, perché ciascuno di loro è perfettamente capace di rimanere in argomento e di distinguere una conversazione con qualche digressione dal "fuori tema", che è poi quello che significa "off topic", locuzione esotica, affascinante e carica di significati simbolici per qualcuno che ne ha appreso confusamente non lo scolastico e abbastanza mortificante significato, ma la possibilità di sfruttamento a proprio vantaggio.

Però, vogliamo veramente liberarci di simili personaggi che a volte ci irritano, ma spesso ci fanno sorridere?

speriamo che gli admin riescano,comunque, a definire questo misterioso O.T., ma ritengo che sia impossibile, se non valutando le segnalazioni caso per caso.

Un'ultima cosa: ragazzo mio, tu devi parlare più facile. c'è chi ti legge con vero piacere, ma c'è anche chi proprio non ce la fa.
Link permanente  10 punti 12 voti scritto da licaone 157632 il 17 dic 11, 13:34:12
Profilo MISS_FROID
Proprio 2 giorni fa (non accentato) un piffero è partito per suonarmi ed è tornato SUONATO.
Link permanente  8 punti 16 voti scritto da MISS_FROID 13472 il 17 dic 11, 13:42:50
Profilo ELKE
Per passare una serata tutti insieme in allegria, posso invitarvi a cena ?

Il Pesce di Zena cucina una sua specialità assoluta.

IL "Pollo alla RAMENGO" [oknotizie.virgilio.it]

Se poi a causa della vostra grassa ignoranza non ne conoscete la ricetta [www.taccuinistorici.it] , sono disponibile a togliermi lo svizio di curare la vostra ingrongruenza, leggendovi pagine di FROID e di Emily DIKINSON.

Venite numerosi : non vorrei amputarvi la colpa di essere troppo tiepidi : e non lo dico tanto pur parlé. E non fate le mammolette, ché è noto che le acque chete rovinano i posti....

Per cui vi esorto a mettere mano al compiuter per partecipare numerosi.
Link permanente  4 punti 16 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 16:21:17
Profilo licaone
non ci credevo...sono andato a guardare. che volesse fare dello spirito?io ci spero sempre, "pollo alla ramengo" è troppo fico. te l'ho detto, che importa delle continue ed infondate accuse di off topic?

CI FA DIVERTIRE!!!!
Link permanente  9 punti 11 voti scritto da licaone 157632 il 17 dic 11, 16:44:38
Profilo ELKE
Del tutto vero : per lei addirittura istituirei un bage speciale.

Quello di UI.

Umorista Inconsapevole.
Link permanente  5 punti 17 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 16:49:21
Profilo licaone
ah, sì, il bage. ma, secondo te, perché non fa tesoro delle correzioni che riceve? ingrongruenze, grassa ignoranza,e altre gliele ho fatte sicuramente notare io; tu e altri utenti hanno fatto altrettanto, con svariate altre meraviglie. pensa di fare dispetto a noi non dandoci retta? c'è un rifiuto totale, o pensa che siamo noi che la correggiamo ingannevolmente, per metterla in ridicolo? mah... possibile che non si renda conto che così è riconoscibile con qualunque nick si presenti (altrimenti non la riconosceremmo, ihihihihih)?
Link permanente  11 punti 13 voti scritto da licaone 157632 il 17 dic 11, 17:00:00
Profilo ELKE
Vuoi una risposta "tecnica", Lica ?

Secondo me, soffrendo visibilmente di una forma non trascurabile di dislessia e disgrafia, semplicemente si vergogna di ammettere un limite di cui peraltro ( nel caso la mia ipotesi fosse vera ) non avrebbe alcuna colpa.

Ma il coefficiente di durezza della teca cranica dell' utente fa impallidire quella dell' acciaio al carborundum....
Link permanente  5 punti 17 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 17:05:22
Profilo licaone
Pachycephalosaurus, eh? non so. Io non conservo vecchi commenti, ed in più sono distratto e smemorato; tuttavia mi sembra di ricordare che la persona de cuius .... agitur, abbia ammesso di soffrire di una forma di dislessia o disgrafia, in modo rapido e brusco, come dire: sì, sarà anche vero, ma a me non importa, e non mi rompete con queste sciocchezze, intese a distrarre i lettori dalle profondità concettuali che esprimo . E' probabilmente più comodo tirar fuori una qualche patologia di cui, appunto, non si ha alcuna colpa, che riconoscere i propri errori di ignoranza, presunzione e mancanza di educazione, perché, alla fin fine, si potrebbe anche dare una rilettura ai propri commenti e controllare che si presentino in una forma dignitosa.

No, io sono cattivo, è noto; ma non credo che ci troviamo di fronte ad un problema patologico, perlomeno non nel senso di cui hai parlato.
Link permanente  3 punti 7 voti scritto da licaone 157632 il 18 dic 11, 14:25:21
Profilo seneca52
Ma può partecipare proprio ogniuno di noi? Anche i juventini?
Link permanente  10 punti 12 voti scritto da seneca52 9461223 il 17 dic 11, 19:06:37
Profilo ELKE
Azz' coetaneo mio caro, per quanti sforzi io faccia per collezionare tutte le perle partorite me ne scappa sempre qualcuna.

Come diceva la pubblicità dei succhi di frutta Derby ( anni 60 ).

"Mannaggia la cavallina, me scappa sempre 'a parolina"....
Link permanente  2 punti 16 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 19:12:24
Profilo seneca52
Ma i coetanei a questo servono... a riportare le paroline scappate all'ovile...
Link permanente  9 punti 11 voti scritto da seneca52 9461223 il 17 dic 11, 19:24:23
Profilo darlene66
Ahahahahahahahah!!!Da morire dal ridere!!!
Link permanente  7 punti 7 voti scritto da darlene66 16931 il 17 dic 11, 23:59:21
Profilo zorrorosso
Il papa di OKNO ha una ambizione,sfuggire alla banalità di feisbuck (ad esempio) parlo di quella serie di carinerie infinite che uccide un social,il sogno di Antirez e accoliti (architetti di altri social) è valorizare al massimo la qualità del commento e innalzarlo allo stesso livello della newq (...) in una perfetta interelazione di scambio culturale ! Infatti queste nostre "ciance" "chiacchiere"sono validamente riportate,referenziate integralmente nei motori di ricerca tanto che ha disincentivato nella faq (...) il chicchiericcio fatuo di fondo ! Infine,la tua squisità prosa letteraria ci abbaglia almeno quanto la povertà dell'offerta sostanziale in termini di comunicazione ! Meno male che non hai un blog...
Link permanente  -2 punti 10 voti scritto da zorrorosso 7901146 il 17 dic 11, 16:54:23
Profilo ELKE
Abba, lurker o merely commentator si nasce.

E con la varietà di "animali" dialettici che si possono reperire su OKNO c' è di che riempire le giornate anche solo limitandosi a fare le proprie considerazioni di tanto in tanto.

E, dulcis in fundo, sono garantite risate a non finire quando ti imbatti in esemplari come quello sopracitato....
Link permanente  4 punti 16 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 17:00:50
Profilo zorrorosso
Ho scritto un commento serio! Come già detto sai solo buttarla con classe-rancorosa in caciara ! Sei "OT" per restare in argomento,smettila di contemplare un ombellico autoreferenziale,il tuo !
Link permanente  -4 punti 8 voti scritto da zorrorosso 7901146 il 17 dic 11, 17:09:30
Profilo ELKE
Scusa un po', dov' è che hai visto una ricerca di polemica nella mia risposta ?

Perchè questa reazione ?

L' unica flebile possibilità di interpretare la tua presa di cappello è che tu abbia attribuito a te stesso il ruolo di "esemplare sopracitato".

Beh, se così fosse ti suggerirei di tenere una damigiana di camomilla a tiro, e di tenere presente che il termine "sopracitato" non significa necessariamente nelle righe immediatamente soprastanti.

Se risali di qualche risposta, potrai facilmente renderti conto dell' identità a cui è attribuito il termine, e che certamente non è la tua, visto che oltretutto hai inserito un commento del tutto costruttivo e lineare.

Take it easy, buddy....
Link permanente  5 punti 17 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 17:21:34
Profilo zorrorosso
Infatti....OK scusa,evidentemente i commenti dovrebbero essere ordinati diversamente. Pst sono l'unico che non parla inglese qui,continuo a ritrovarmelo tra le palle sto "broccolino" in salsa esterofila. C'avete un po tutti sto vizio qui...io non mi prendo mai gioco degli amici "aforismando" in :Bambarà,Woloff,Spagnolo,Castigliano,Francese,Tedesco e via dicendo...
Link permanente  2 punti 8 voti scritto da zorrorosso 7901146 il 17 dic 11, 17:37:59
Profilo ELKE
Bene, se non altro abbiamo sgombrato il terreno da ogni equivoco.

Mais, en tout cas, je n' avais aucune intention de me mòquer de toi, mon ami.

Questo so per certo che ti è familiare....
Link permanente  -1 punti 11 voti scritto da ELKE 89934 il 17 dic 11, 18:46:34
Profilo zorrorosso
Oui,biensur,il faut donc des news en française pour les francophones ici ?
Link permanente  -2 punti 6 voti scritto da zorrorosso 7901146 il 17 dic 11, 20:04:36
Profilo ELKE
Pourquoi pas ?

On pourrait bien dire que ça répresenterait une nouveauté absolue....
Link permanente  -4 punti 10 voti scritto da ELKE 89934 il 18 dic 11, 20:17:15
Profilo zorrorosso
C'est deja longtemp que moi poste des news de Rue89,example [www.rue89.com]
Link permanente  -3 punti 5 voti scritto da zorrorosso 7901146 il 18 dic 11, 20:33:55
Profilo ELKE
Niente male le "cholitas".

Con loro solo e sempre la posizione del missionario, per evitare danni permanenti....
Link permanente  -4 punti 10 voti scritto da ELKE 89934 il 18 dic 11, 20:58:06


Profilo PESCE_VERITA6
Commento rimosso dall'amministratore moderatore

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Link permanente  -11 punti 17 voti scritto da PESCE_VERITA6 19112 il 17 dic 11, 13:09:52
Profilo MilleColoriReturn
Ut fertur in hoc falsum est sicut trium comment coin Euro. Ad ostendendum occultationem et post imperium fake qui est qui non habet virtutem ad signum verum cognomen tuum, ne alia admonitio titulus sanctiones.
Link permanente  5 punti 13 voti scritto da MilleColoriReturn 708374 il 17 dic 11, 13:35:12
Profilo MISS_FROID
Un pesce che sa (non accentato ) il latino e non è capace di coniugare il verbo SAPERE ?

Non esistono piu' i pesci di un tempo.
Link permanente  1 punto 11 voti scritto da MISS_FROID 13472 il 17 dic 11, 13:41:30
Profilo MilleColoriReturn
A quei pesciolini, spesso, dare il mangime toglie la capacità di cercare il proprio sostentamento, visto che riceve la pappa pronta...
Link permanente  5 punti 13 voti scritto da MilleColoriReturn 708374 il 17 dic 11, 14:40:27
Profilo seneca52
Seneca chiede solo che gli indichi l'errore, da te denunciato ma non indicato, nel titolo del post su Machiavelli. Se non c'è errore, abbi la grazia di chiedere scusa. Gli errori non mi destabilizzano e, anzi, ringrazio sempre chi me li evidenzia. Non vuoi il mio grazie, miss...
Link permanente  6 punti 10 voti scritto da seneca52 9461223 il 17 dic 11, 19:03:00
Profilo MilleColoriReturn
Disceptationi subiecta Machiavelli tota, manifestum est quod conscientia et passus discrimine 's contemporary per Italiam ire: a tanto discrimine rei publicae, ut' Italiam non vocis sunt solida corpora, qualis status European maioris potentiae, et fragmented in ordine debilis et instabilis tellus status et belli discrimine cives sicut mercenarius et mercenaria fundatur exercitus instead of "civis", quod sola fides praestare potest, quod 'obedientia gravitas commitment sed etiam morum discrimen, quia desunt, vel si multum debilitatur, omnes valores humanissimi qui dant fundamentum pro vivis et pro Machiavelli exemplariter sunt quae repraesentantur per `antiquum Romanum, amor patriae, secundum spiritu sacrificii civilis motus heroici, in superbia et modo honorem succederet skeptical a turpis et dismissive, quae ducit ad fatalistic dedere whims mutandi fortunae sine reflexae et sine pugna.

Sed ratio a horrendum locus vere res novas in contextus ex occidentalis cultus. Habet animi subire contingit vere politica Machiavelli, nulla lineamenta status idealis "quod nusquam est."
Link permanente  2 punti 10 voti scritto da MilleColoriReturn 708374 il 18 dic 11, 00:05:05


Profilo amministratore
Gentile utente, è difficile trovare una definizione di off topic migliore di quella data da wikipedia e che ci sentiamo di condividere completamente.

Cogliamo l'occasione per invitarvi a cessare queste "faide" epocali anche se siamo convinti che in fondo vi divertite e quindi non lo farete mai :) Cercate almeno di non esagerare e di avere un po' piu' di tolleranza reciproca.
Link permanente  6 punti 6 voti scritto da amministratore 72moderatore il 19 dic 11, 10:02:31
Profilo 47mortocheparla
Un simpatico invito, non c'è dubbio, quello di smettere le faide epocali... Siamo però intimamente convinti che più dei partecipanti alle faide, chi si diverte maggiormente è chi legge, e tra questi, magari, anche voi dello staff.

Colgo un urlo disperato di pacificazione, nel momento in cui si chiede di non esagerare, proprio perchè impossibile arrestare qualsivoglia controversa querelle.

Per chiudere, potrei dire che chi di tolleranza ferisce, di tolleranza perisce, perchè la tolleranza, si sa dal giorno della creazione, non è mai a senso unico.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da 47mortocheparla 5743 il 19 dic 11, 14:59:16
Profilo ELKE
Grazie per la risposta, che apprezzo molto.

Ma gesuiticamente permettetemi di far rilevare che anche la definizione wikiana - "Un contributo ad una discussione internet è chiamato Off-topic o OT (in italiano sarebbe Fuori Tema) se non è inerente all' argomento GENERALE della discussione" - traccia confini piuttosto nebulosi intorno a questo concetto.

Quel "generale" si porta dietro una responsabilità che non invidio asssolutamente al vostro staff di moderazione : stabilire se l' espansione naturale del confronto legato ad un argomento sia ancora coerente e compatibile con il thread.

E, visto che avete correttamente inquadrato la definizione di quanto accade, permettetemi di dirvi che personalmente non considero una faida il mio ( e non solo mio ) periodico e ricorrente incontro / scontro con un utente in particolare.

Sono del tutto disponibile a ricevere, in settori specifici, lezioni da parte di persone che del contesto sanno molto più di me ; sono del tutto refrattario al fatto che mi venga "impartita" una lectio magistralis da chi dovrebbe evangelicamente prendersi cura della foresta pluviale amazzonica che prospera allegramente nel suo occhio, prima di occuparsi del mio travicello.

Anche se non posso che ammettere il mio divertimento nell' assistere a evoluzioni lessicali e sintattiche degne di un Peppino De Filippo all' apice della sua carriera televisiva [www.youtube.com]

Se l' utente si chiamasse Stefano Bergonzoni lo definirei un affabulatore straordinario ; in questo caso specifico, comunque ignorandone nome e cognome, temo che la definizione vada rivista e cospicuamente corretta....
Link permanente  1 punto 9 voti scritto da ELKE 89934 il 19 dic 11, 15:30:26




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