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Profilo piratagiann1
ma questo tempopieno a che serve!?a deresponsabilizzare i genitori!?a indottrinare gli scolari!?a far lavorare moglie e marito per pagare le bollette e le tasse!?a far rincoglionire i bambini!?a far guadagnare di più agli insegnanti!?a far guadagnare i fruttivendoli e i macellai!?a non lasciar giocare i bambini!?a far crescere tanti einstain!?a far crescere il conto in banca del comune!?a che diavolo serve!?
Link permanente  -1 punti 9 voti scritto da piratagiann1 23232 il 23 mag 10, 00:12:15
Profilo lillyth
il tempo pieno serve a fare una buona scuola, a chi è utile? A chi vuole che la scuola funzioni al meglio, per gli altri, per chi dei bambini e delle famiglie francamente se ne infischia, il tempo pieno non serve,è una spesa in più, meglio i ragazzi per strada o soli in casa, tanto chi ha i soldi, ha tutte le comodità, e gli altri...quelli che pagano le tasse e hanno diritto ai servizi pubblici... si arrangino
Link permanente  6 punti 10 voti scritto da lillyth 3252192 il 23 mag 10, 00:21:06
Profilo dodo1954
Non è detto che il tempo pieno corrisponda ad una buona scuola. Una scuola è buona se riesce a tirare fuori il meglio dai ragazzi.

Se la scuola a tempo pieno la si vede prima di tutto come un posto di lavoro; è gia un inizio pessimo.

Siamo sicuri che i bambini abbiano bisogno del tempo pieno?

O sono invece i bisogni e le aspettative ( più o meno giusti) dei loro genitori a giustificarlo?

I miei figli non lo hanno mai amato. Pensate che il più grande , che era costretto a studiare dopo l'uscita alle 16 e 30 mi diceva: "ma papà non riesco mai a giocare" sono separato e conto zero, quindi mio figlio ha continuato nel tempo pieno.
Link permanente  1 punto 3 voti scritto da dodo1954 61632 il 23 mag 10, 10:08:38
Profilo lillyth
mi sembra che io non abbia posto il discorso in termini di posto di lavoro. i bambini spesso non amano la scuola, senza sottilizzare se è a tempo pieno o meno, il tempo pieno se ben fatto gli da più occasioni per amarla
Link permanente  3 punti 5 voti scritto da lillyth 3252192 il 23 mag 10, 10:48:01
Profilo dodo1954
I bambini amano la scuola, se ben fatta.

Nella mia risposta non mi riferivo solo a te ma volevo anche ,dare il mio appoggio al pirata, che secondo me aveva posto tante giuste domande retoriche.

Mi pare che le ore settimanali della scuola elementare francese siano molto minori rispetto a quelle italiane.

A mio modesto avviso il tempo pieno è solo una risposta alle esigenze dei genitori.

Se i genitori trovassero il modo di stare con i figli non ce ne sarebbe alcun bisogno per i bambini.

Farebbero i compiti col genitore, poi si ritroverebbero nei cortili o nelle case.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da dodo1954 61632 il 23 mag 10, 11:05:20
Profilo marisa1
Sono mamma di tre bambini di 11, 9 e 6 anni. Lavoro a tempo pieno per poterli mantenere dignitosamente e pago il privato dopo le 13,15 (abito a pochi chilometri dalla cittadina chietina citata) fino alle 18.00. Rispetto a chi abita a pochi chilometri da casa mia e può usufruire del tempo pieno spendo esattamente il triplo, non solo, il doposcuola è di scadente qualità, eppure pago le stesse tasse degli altri e quando rientro riguardiamo i compiti assieme. So di essere impopolare ma credo che i ns insegnanti, oltre ad essere pagati poco lavorino anche poco, mi piacerebbe che fossero utilizzati anche nei mesi estivi come tutti gli altri lavoratori, magari in colonie estive e corsi di recupero.
Link permanente  2 punti 4 voti scritto da marisa1 663132 il 23 mag 10, 11:25:04
Profilo califfos
E perchè no, io li farei lavorare pure la notte, così chi lavora di notte, potrà usufruire del servizio. Signora mia la scuola è una cosa seria, e con un contratto, come il suo. La scuola non è un asilo, ma un luogo dove uno va ad imparare!
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 11:32:51
Profilo dodo1954
Tra gli insegnanti forse sarai impopolare, ma visto le ultime elezioni ,a me sembra che la maggior parte degli italiani sia per la riforma della scuola.

Per me dovrebbe essere così, compatibilmente con le finanze: più facilità per studenti e genitori di liberarsi dei professori inadeguati e più possibilità per i bravi. Quando si parla di confronto di stipendi bisognerebbe anche inserire il monte ore , come dici tu.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da dodo1954 61632 il 23 mag 10, 11:43:00
Profilo califfos
Il mio commento non è rivolto a te, in quanto mi sembri molto ben informato. Gli Italiani di scuola non capiscono assolutamente nulla. Se si vuole fare una buona Riforma della scuola bisogna fare esattamente il contrario di quello che vogliono. Poi l'Italiano vota a Destra o a sinistra non certo per la scuola, che, normalmente, è l'ultimo dei suoi pensieri.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 11:48:18
Profilo dodo1954
Mah, forse hai ragione. Parlando con altri genitori della scuola frequentata da mio figlio ho sentito dire: " beh solo che si diplomi poi vedremo che facoltà sceglierà? " Io non potevo rispondere perchè la frase non era diretta specificatamente a me , però sono rimasto veramente male. Ciao
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da dodo1954 61632 il 23 mag 10, 12:38:52
Profilo califfos
Ma da uno studio serio condotto sembra proprio il contrario. Il tempo pieno è al servizio dei genitori, non dei figli. Al Liceo fanno molte meno ore che ai professionali, per esempio, ma sono molto più preparati ( scolasticamente parlando). Il tempo pieno deresponsabilizza alunni e genitori.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 11:21:16
Profilo califfos
Ho votato il tuo commento, perchè la penso come te, stavolta. Il tempo pieno non serve a nessuno, anzi serve solo ai genitori che vogliono disfarsi dei figli, o ne vogliono demandare la loro educazione! Chi fa il tempo pieno presenta percentualmente più problemi nel proseguo degli studi.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 11:18:08
Profilo marisa1
Se mi mantenesse lei sarei felicissima di poter trascorrere tutto il tempo con i miei figli...
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da marisa1 663132 il 23 mag 10, 11:26:49
Profilo califfos
E una volta come facevano?
Link permanente  0 punti 4 voti scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 11:41:01
Profilo lillyth
Una volta come facevano? Che domanda.... Una volta le mamme erano casalinghe, la gran parte dei ragazzi arrivava alla 5^ elementare e già era tanto se dopo un po' non dimenticava anche come si scriveva in suo nome. Chi dava fastidio in classe era picchiato e se non bastava bocciato ed eliminato dalla classe, lasciato al suo destino di ignoranza e subalternità. La scuola di oggi deve essere pensata per i tempi e le esigenze di oggi; facciamole le riforme ma per offrire servizi migliori, non per "punire" gli insegnanti perchè, come è facile dire, lavorano poco, hanno troppe vacanze ecc... Chi è vicino alla scuola sa che le problematiche sono tante e non è pensando solo a uno dei fattori della situazione (come il bilancio) che si ottengono buone soluzioni ai problemi. La scuola a tempo pieno è una buona risposta: rapporti umani più forti e sereni tra alunni e docenti che non dovrebbero, se lavorano bene in classe, avere la necessità di assegnare compiti nei giorni di rientro; spazio e tempo per tante attività senza le corse stressanti per bambini e mamme da un capo all'altro delle città per i corsi più improbabili; tranquillità ai genitori che vivono una vita frenetica, su dove sono e cosa fanno i figli ( quelle mamme e quei papà che hanno voglia di stare con i loro ragazzi di tempo ne hanno)
Link permanente  4 punti 4 voti scritto da lillyth 3252192 il 23 mag 10, 12:14:15
Profilo califfos
Sentite, o io vivo sulla luna, oppure qualcosa non torna. Vorrei sapere per quale motivo uno manda il proprio figlio a scuola. Se uno lo manda perchè deve andare a lavorare, allora chiamamolo in un altro modo: asilo, ritrovo, centro sociale. Se uno manda il proprio figlio ad imparare qualcosa allora la chiamiamo scuola. Il tempo pieno è spesso quanto di peggio possa esprimere la scuola italiana. Tantissimi ragazzi che provengono dal tempo pieno non sanno nulla e non sanno fare nulla, appunto perchè l'unico scopo del genitore è quello che dici tu: lasciare il proprio figlio in custodia.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 21:11:06
Profilo licaone
Una volta le madri, in gran parte, non lavoravano. E nelle campagne, con le famose famiglie allargate, in casa c'era sempre qualcuno. Oggi le mamme lavorano, e non per smanie carrieristiche (per la maggior parte) ma per necessità, e con due stipendi fanno ancora fatica. Ho l'impressione che si stia diffondendo l'idea - grazie anche al nostro impareggiabile ministro - che le mamme che lavorano siano delle rompiscatole capricciose, che parcheggiano i figli qua e là per andare a fare qualcosa di voluttuario ed inutile. Ma possibile che la propaganda disgraziata di questo disgraziato governo - al quale farebbe comodo liberare posti di lavoro, è evidente - riesca a far presa su tanti? Il tempo pieno serve, esattamente, ai genitori che lavorano entrambi: è una necessità della società moderna, e può essere buono o cattivo, a seconda dell'organizzazione scolastica, degli insegnanti disponibili, dei fondi a disposizione. Ma è un servizio importante e necessario, e ci stanno togliendo anche quello: così si risparmia sulla scuola, e le madri se ne stanno a casa. Come campano? a qualcuno importa?
Link permanente  3 punti 3 voti scritto da licaone 157632 il 23 mag 10, 12:25:41
Profilo califfos
Caro Licaone, non è necessario mettere figli al mondo, si può anche fare senza. Se uno ha un figlio deve sapere che lo ha voluto e che deve fare il massimo per il proprio figlio: non è un pacco postale. Intanto a me la Riforma Gelmini delle Elementari non piace neppure un po', ma non per il tempo pieno! Il tempo pieno è solo un grande fallimento.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da califfos 486133 il 23 mag 10, 21:13:41
Profilo licaone
di motivi per cui non è necessario mettere al mondo figli ce ne sono tanti, però non mi sembra giusto che sia perché lo stato non fornisce gli aiuti necessari ed indispensabili. A sentire il tuo discorso, i figli li possono fare solo i ricchi, che poi magari sono fra quelli che li trascurano di più. E davvero pensi che molte mamme costrette a lavorare non si facciano in quattro, e che considerino i figli come pacchi? molte di loro sarebbero ben felici di poter passare più tempo con loro, semplicemente non se lo possono permettere, e siccome in tutti gli stati civili esistono scuole che vanno incontro a queste necessità, non vedo perché in Italia si debba andare indietro.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da licaone 157632 il 23 mag 10, 23:58:45
Profilo califfos
Negli altri Stati hanno un altro approccio alla scuola, che i genitori italiani non hanno, appunto perchè gratis. Quando uno mette al mondo un figlio deve sapere che ha un figlio, non un pacco postale. La scuola deve dare un'istruzione. Poi ci devono essere degli altri luoghi dove poter lasciare il proprio figlio in custodia, ma al difuori dell'ambito scolastico. Poi è importantissimo avere dei compiti domestici.
Link permanente  0 punti 2 voti scritto da califfos 486133 il 24 mag 10, 14:24:37
Profilo licaone
Non mi risulta che non esistano scuole pubbliche negli altri stati europei, e so che tutte hanno il tempo pieno, e sono ottimamente organizzate dal punto di vista delle attività alternative e degli sports. Ti piace ripetere questa storia del pacco postale? Mah, forse non hai figli. o forse sei ricco. Per quale motivo ti pare giusto lasciare i propri figli in custodia "in altri luoghi" (per esempio?), e non invece in una scuola ben organizzata? certo, anch'io sono contrario al tempo pieno in se stesso, perché i bambini non imparano a studiare da soli, cosa secondo me importantissima. D'altra parte, dal momento che le esigenze lavorative di oggi lo rendono necessario, dovremmo organizzarlo con più serietà. Ma non mi faccio alcuna illusione, figuriamoci.
Link permanente  2 punti 2 voti scritto da licaone 157632 il 24 mag 10, 15:22:44
Profilo califfos
Io ho una figlia che quest'anno a Settembre (o Ottobre, visto le intenzioni del Ministero) andrà in prima Elementare ( ora chiamata Primaria). Vedi, non penso di essere ricco, ma neppure povero, mia moglia lavora, ma non mi preoccupo del pomeriggio di mia figlia, ma di quello che farà la mattina. Purtroppo il Ministro ha ridotto fortemente il tempo scuola, per cui ci troviamo a fare queste discussioni. Se l'alternativa fosse fra il tempo pieno o il tempo scuola con cinque mattine e tre pomeriggi, il problema non si porrebbe. Ora esistono effettivamente famiglie che hanno il problema di lasciare la propria figlia in custodia, ma conosco pure famiglie che lo fanno per avere più tempo per loro. Per un figlio si possono fare pure sacrifici. Un saluto.
Link permanente  1 punto 1 voto scritto da califfos 486133 il 24 mag 10, 21:05:36




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