Esatto non è digitalizzato. Bisogna andare in emeroteca oppure trovarlo in rete se qualcuno l'ha ripubblicato. Ma non vedo la meraviglia. All'epoca era uno sport sparare su Falcone. La mafia cercò di isolarlo con la storia del corvo della procura che metteva in giro falsità e calunnie. Cosi oggi è sport sparare su Saviano su Ingroia che certo saranno anche criticabili, me nel rispetto per chi rischia la vita nella lotta alle mafie. In Italia, paese dove l'illegalità e la regola, chi mantiene la bandiera della legalità viene crocefisso perchè fa risaltare le nefandezze di chi quotidianamente si rotola nel fango

Esatto non è digitalizzato. Bisogna andare in emeroteca oppure trovarlo in rete se qualcuno l'ha ripubblicato. Ma non vedo la meraviglia. All'epoca era uno sport sparare su Falcone. La mafia cercò di isolarlo con la storia del corvo della procura che metteva in giro falsità e calunnie. Cosi oggi è sport sparare su Saviano su Ingroia che certo saranno anche criticabili, me nel rispetto per chi rischia la vita nella lotta alle mafie. In Italia, paese dove l'illegalità e la regola, chi mantiene la bandiera della legalità viene crocefisso perchè fa risaltare le nefandezze di chi quotidianamente si rotola nel fango

Risposta da tifoso demente. Non so se Moratti ha le colpe che dici, si dovrebbero dimostrare. In qualunque caso non assolve la Juve, perchè che Moggi truccasse le gare manipolando gli arbitri è un fatto accertato. E la Juve farebbe bene a fare autocritica e non pretendere di avere scudetti non vinti lecitamente. Guarda che non può essere la Juve a stabilire se uno scudetto è lecito. la giustizia sportiva ha detto che sono illeciti. Punto. Il resto son chiacchiere da tifoso. molto onestamente fareste più bella figura ad accettare le cose, prendere le distanze da Moggi e quando capitano casi come quelli di Muntari mantenere un profilo meno arrogante.

Complicato. E' un fenomeno sociale (ed economico) di dimensioni troppo vaste. Basterebbe apportare alcuni correttivi seri per impedire che la Juve reclami scudetti vinti illecitamente, che i tifosi sostengano anche i giocatori truffatori, che le società taglino i rapporti col tifo, fino a creare un cultura sportiva che in Italia manca. Io non penso che negli altri paesi non scommettano, ma certamente è un fenomeno marginale, perchè in nessun paese c'è l'illegalità che c'è in Italia

E' un caso che Conte sia cresciuto nella Juve di Moggi? A me l'arroganza di Conte e della Juve da enorme fastidio. Non una parola di autocritica, non una presa di distanze, ma addirittura guerra aperta per riavere scudetti conquistati illecitamente. Spero ora la finiscano

Avessi ragione saremmo tutti felici. Ma a me sembra un salto nel buio. L'avventura di Parma sembra quella dei dilettanti allo sbaraglio. hanno corso per sindaco senza avere manco l'idea a chi affidare ruoli delicati e chi sarebbero stati gli assessori. Se lo porti in chiave nazionale sarebbe un disastro. L'anarchia, non nel senso migliore del termine, ma nel senso di caos. Quanto all'intelligenza di saper smettere mi pare che il fatto che per fare l'assessore a Parma bisogna mandare i curricula al blog di Grillo puzza di delirio di onnipotenza. Un uomo solo, che oltretutto tende a semplificare problemi maledettamente complessi porta solo guai

Se è per questo la gente votava Mussolini e Hitler. Tu quegli elettori come li chiami?

un casino. Ma Grillo fa chiarezza. Buona parte del programma è condivisibile. Però..però lui predica la democrazia dal basso però è proprietario del marchio, le conseguenze si stanno vedendo subito a Parma. Dove cominciano a volare i diktat (ed era già successo) dove per scegliere gli assessori si mandano i curricula su un blog , sempre di Grillo, dove il neosindaco non sa manco a chi affidare la macchina comunale. Trasferisci questo quando avranno, legittime aspirazioni di governare. Sei sicuro che non andrebbe peggio? E poi per la mia idea politica, non esiste la possibilità che un uomo solo comandi e gli altri obbediscono. Io questa la chiamo dittatura. E sinceramente pensavo che dopo l'esperienza berluska, per non parlare della memoria del fascismo, si fosse chiusa, almeno per un po' di tempo, la voglia di one man band, di pifferai e maghi che promettono soluzioni semplici per problemi di enorme complessità. Con onestà, spero di sbagliare io, ma dato che la storia non è una barzelletta, questa ci insegna che personaggi come Grillo alla lunga sono pericolosi

Questa è la tua concezione politica. 1-0 palla a centro, tifo pallonaro da stadio, senza cervello nè contenuti clap clap clap

Il nuovo è grillo, condannato per omicidio, milionario, ultrassesantenne in carriera da 40 anni che prima scassava pc ed ora li santifica come totem? Non ho passione per il nuovo ad ogni costo. Molto spesso è meglio un buon usato.... Nel PD , che non è il mio partito, c'è una normale dialettica per cui si formano correnti che poi cercano di diventare maggioranza. Meglio questo che un solo uomo che decide per tutti, perchè la democrazia non è quello che predica , male, grillo. Ma aspettiamo un mese credo che a Parma con i Tavolazzi vari ci facciamo un sacco di risate. Si vedono già i primi stracci volare

Mi sa che tu vieni da marte per avere un 'assoluta acriticità nei confronti di Grillo. Il primo vero successo elettorale si sta trasformando in una pagliacciata che assomiglia molto alle sceneggiate fatte fino ad oggi dai partiti. Contento tu contenti tutti. Impossibile ragionare seriamente chi ha la fede incrollabile di un talebano che vede le cose in monocromatica

Ma guarda che siamo d'accordo. L'esempio del Pd l'ho fatto perchè ne ho esperienza diretta e per dire che i soldi possono essere usati anche in maniera onesta e legittima. Poi ovviamente sono troppi, perchè una parte vanno a sostenere la burocrazia di partito e non l'attività politica. La burocrazia sono fattacci loro. Non può essere a carico dei cittadini. Esempio la chiesa Valdese. Unica che ha bilanci pubblici per garantire che i finanziamenti dell'8 x100 vanno per attività benefiche e non per attività di culto. Quelle se le pagano i fedeli. Cosi dovrebbe essere per i partiti. Meno soldi. Creo che 1/4 basterebbe. E solo su documentazione certa e certificata per spese destinate ad attività politica e non per spese interne. Quelle se le paghino i militanti, gli iscritti ed i deputati versando una quota come si faceva una volta almeno nel PCI Il Vaticano invece fa esattamente come i partiti. I soldi dell'8x100 non sa nessuno che fine fanno, ma secondo molti che hanno studiato il fenomeno (Maltese) manco il 20 % va ad attività benefiche. Ora la legge votata già alla camera sul dimezzamento del finanziamento è un 'altra truffa. E' vero che dimezzano i soldi, che era il minimo, ma i controlli sono affidati ad un 'autorità terza nominata magari da loro. tanto che la corte dei conti ha invito una lettera alle camere. Poi ci sono più esenzioni per chi dà soldi ai partiti e non alle onlus. Chiaramente questo è un sotterfugio inaccettabile. E ci sono altri buchi che consentiranno ai partiti di recuperare quello che si sono tolti con una mano. La SOLITA TRUFFA ALL'ITALIANA

A me francamente se si tine lo stipendio non crea problemi. Non sono di quelli che sostiene che la politica si fa con le pezze al culo. Purchè amministri con serietà e chiarezza la città. Ben altro mi lascia di stucco. Ad esempio che sono andati alle elezioni per vincere senza pensare cosa fare e soprattutto con chi. Adesso cercano assessori e personali con curricula da inviare a Grillo che sceglierà. Ma chi hanno votato a Parma. Va beh so giovani diamogli un po' di tempo e di fiducia. Ma trasferite sul piano nazionale una cosa del genere. Che si fa per scegliere i ministri facciamo un pubblico concorso? Estraiamo a sorte tra i curricula? Quindi sarebbe un governo tecnico? E quando si tratterà di fare scelte politiche chi le farà e come? Scuola pubblica o privata? Alleanze NATO o spurie? Rapporti internazionali con chi? Chi avrà rapporti con le banche soprattutto quelle internazionali ed in base a quale visione politica di sviluppo? Quale atteggiamento verso la chiesa di cui Grillo non parla mai? Quali scelte sulle politiche di integrazione? Le faranno gente scelta coi curricula di cui non si conoscono le idee? Ho già i brividi

Ma ti leggi quando scrivi? Che significa "la storia è scritta ed è storia recente"? Non significa un tubo. Sono le chiacchiere di chi non ha argomenti. Con chi credi di parlare con un leghista con le corna o un berlusclonato da bar dello sport? Questa polemica sarebbe da chiudere ma leggere certe scempiaggine fa davvero rabbrividire

Molti nel PDL voterebbero chiunque facesse perdere la sinistra. C'è una quota di elettori di destra ancora così ideologici da ritenere la pregiudiziale anticomunista ancora valida. Pure se i comunisti non ci sono più. Forse perchè per tanti berlusclonati chiunque invochi libertà;(vera), legalità democrazia è komunista. La cosa curiosa è che Grillo in uno dei punti del suo programma dice che nessun soggetto privato può possedere più del 10 % di una rete pubblica. Roba cosi, forse sbaglio il dettaglio dato che cito a memoria ma comunque ha idee draconiane

Era ed è qualunquistico il ragionamento di basta soldi ai partiti se non ci si pone il problema del funzionamento della democrazia. Basta soldi ai partiti significa, soprattutto con Berlusconi in campo che chi ha i soldi accederà a spazi pubblicitari negati ad altri. Significa comunque che chi ha grandi strutture e grandi legami come il PD sarà comunque avvantaggiato. Il M5 senza Grillo che gli dà la visibilità che gli ha concesso di crescere come avrebbe fatto senza soldi e come farà se si vuole staccare dal dominus ? A mio avviso basta che i soldi siano dati non al buio ma solo dietro fattura, che i controlli siano affidati a terzi e non alle camere che erogano il denaro e che i bilanci siano certificati dalla Corte dei Conti. Comunque per cifre inferiori a quelle che prendono e solo per i partiti esistenti e non quelli defunti. Ora rifaccio l'esempio del PD che comunque ha bilanci certificati da tempo. Il PD fa politica vera sui territori ha fatto campagne per la fecondazione ad esempio. E ha dato una mano a noi comitati per i referendum. Non penso siano stati soldi rubati ai cittadini questi

CVD zero argomenti quando non si tratta di slogan da bar. Dimostrami che sbaglio, argomenta qualcosa, raccontami, anche a tuo modo, la storia della sinistra altrimenti ti tieni le critiche. Funziona cosi sul web ma anche nella vita

Si è accesa un 'altra disputa pare sul blog di Grillo, per il finanziamento. Alcuni eletti e militanti, pare quelli di Parma non vorrebbero rinunciarvi

Non capire l'ironia in un caso del genere è da minus. Non si tratta di grandi uomini, io non amo i boss come i grillini ed i berlusclonati. Parlavo in genere di uomini di sinistra oltre che del PD. Penso a Bindi Civati Serracchiani, in parte Orlando ma a tanti amministratori locali allevati nel partito secondo la tradizione del PCI. Per la sinistra penso a Zedda a Pisapia De Magistris(contro cui i Grillini non hanno preso voti), penso alle intelligenze di MicroMega e del Manifesto. Lo stesso Pizzarotti ha detto a Parma che con un candidato migliori avrebbe perso, l'avversario era impresentabile. Ovviamente il grillino dirà che non sono buoni, ma io non rispondo a lui ma scrivo per chi legge. E comunque se la sinistra fino ad oggi qualcosa l'ha dimostrato per ora Grillo è fermo ai vaffa. E di nuovo c'è scontro tra i grillini con i militanti che non vorrebbero rinunciare al finanziamento. Fare i gradassi non giova, perchè poi i nodi vengono al pettine per tutti

Basterebbe che le spese fossero certificate ed i rimborsi in base alle fatture. I controlli affidati ad organismo terzo. Per la TV accesso libero per tutti e spot uguali per tutti. Divieto di manifesti. Io non difendo lo status quo. So benissimo che i responsabili della sfiducia e del qualunquismo sono i partiti incapaci di rinnovarsi e darsi un 'etica. Però la politica è una cosa complessa, come la vita. Le semplificazioni sono pericolose come i ladri. Soprattutto non sopporto chi blatera che tutti so uguali. I fascisti e chi ha fatto la resistenza, dell'Utri e Bersani, chi si è battuto contro Bersani e chi l'ha sostenuto. Il PD ad esempio ha i bilanci certificati da sempre. E quando abbiamo fatto i referendum come comitati ci siamo appoggiati alle strutture del PD. Immagino che le spese siano state coperte dal finanziamento pubblico. E ricordiamoci che quando c'era il PCI si finanziavano le case del popolo che insieme alle sedi erano un punto di riferimento per tanti. Come le parrocchie. Io non sono del PD e non lo voto, però cerco di ragionare. E so che in questo paese con l'abolizione di qualunque forma di finanziamento vincerebbero sempre i miliardari come Berlusconi o i milionari come Grillo che sfruttano la visibilità personale a fini politici. Ma se io voglio fare un partito e farmi conoscere come faccio? E a Parma Pizzarotti era eletto se Grillo non avesse goduto di tanta fama?