Genealogia della menzogna

35) osipensaosicrede 311 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-17T07:48:12+00:00

CVD

chi si volesse "togliere la curiosità" deve avere pazienza!

L' arrivo dei chiarimenti è rimandato a data da destinarsi.

Amen !

34) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T18:06:53+00:00

La legittima difesa è una cosa, ammazzare uno che è già in galera è un'altra.

Ma le questioni che rimangono sul tappeto sono ben altre, del tipo :

- Se i cristiani restano separati è colpa della Divina Provvidenza o del libro arbitrio ? (argomento del post)

- Cosa distingue una teologia giusta e buona dalle altre ?

- I morti a causa di terremoti sono vittime della "casualità" o della volontà divina ?

(argomenti sorti nel corso della discussione)

Quindi qui si tratta di chiarire quanto sopra alla luce della logica e delle evidenze verificabili !!

Nessuna polemica !

33) Utente rimosso 314 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-14T15:04:58+00:00

(commento rimosso)

32) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T14:32:10+00:00

Non me lo sogno nemmeno !

Peccato che l' hai tirata fuori solo adesso !

Scherzi del caldo !

^_^

Ps

a proposito hai messo a punto il sistema per distinguere la teologia "buona e giusta" dalle altre ?

31) Utente rimosso 314 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-14T14:19:50+00:00

(commento rimosso)

30) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T14:07:43+00:00

Non uccidere l'innocente è una verità morale che l'uomo sente come immutabile; non dire il falso, idem, non rubare...

Link permanente 0 punti 4 voti scritto da avocad3

Peccato che a questa "verità morale" c'è chi ci arriva perchè qualcuno glielo dice o perchè qualcun altro l' ha scritto.

E c' è invece chi ci arriva da solo !!!

E c'è pure chi non c' arriva mai, nonostante che qualcuno lo abbia scritto e lo abbia detto !

PS

Non uccidere l' innocente ??? quindi via libera alla pena di morte !!!!!

Dato il pulpito non è che ci sia da meravigliarsi più di tanto !!

29) talete 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T11:17:13+00:00

@avocad

grazie avocad per la risposta,ma vedi è la premessa, verità rivelata, che butta all'aria tutta la riflessione intorno all'opportunità e necessità di avere una religione. Per Aristotele, mi risulta che dio fosse solo pensiero che pensa se stesso e che non si occupa d'altro: le verità di cui parla sono quelle della logica e della scienza, se non ricordo male. Mi leggerà qualcosa sul limbo , più tardi... buon fine settimana.

28) Utente rimosso 314 giorni fa in risposta a talete

2012-07-14T09:51:24+00:00

(commento rimosso)

27) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a seneca52

2012-07-14T07:19:30+00:00

Ma infatti, qui non si tratta di far "cambiare opinione", impresa impossibile, ma di fornire ai "quattro" lettori anche il contenuto dell' altra faccia della medaglia.

E soprattutto mostrare la differenza che passa tra un ragionamento e l' accettazione acritica e cieca di dogmi di fede (discorso già fatto tante volte ma sempre attuale visti certi commenti!!)

26) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T07:13:20+00:00

Commento rimosso dall'amministratore

25) talete 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T07:09:04+00:00

rispetto il tuo pensiero, ma mi è difficile comprendere una concezione di verità quasi fosse una cosa concreta esistente fuori dalle nostre teste, con una sua identità e nucleo originario/ fondante, non relativa al tempo e allo spazio. Un esempio della verità della fede relativa allo spazio tempo e cultura è l'eliminazione del limbo, dove andavano le anime dei bambini.

Mi viene in mente anche un altra cosa dal tuo confronto con la matematica: la matematica è una scienza, usa il metododo ipotetico-deduttivo e dimostra le proprietà di oggetti che sono espresse nei teoremi,e i suoi principi sono universalmente accettati.Non si può usarla come esempio di verità fondanti della fede o esempio del suo arricchimento, i metodi di" riflessione" sono agli antipodi.

24) osipensaosicrede 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T07:01:58+00:00

Ed io per la millesima volta ti ho ripetuto che il "resto" del capitolo è inutile in quanto non fa che confermare quanto detto.

Vabbè, ci sono montagne che qualcuno non riesce a scalare, più di tanto non si può pretendere, come, ed esempio, una convincente spiegazione del sistema per ditinguere teologie buone da teologie cattive !

In attesa che si compia ......la beata speranza......

23) seneca52 314 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-14T02:15:29+00:00

E' scontato che il fedele debba motivare e giustificare in ogni modo possibile l'operato della sua chiesa. Andare oltre nel discorso non ha più senso se ti richiami alla imperscrutabile volontà divina anche per coprire gli errori più evidenti. Lasciamo stare; ognuno rimane della propria opinione, e contro i postulati non v'è ragione che possa prevalere.

ciao.

22) Utente rimosso 314 giorni fa in risposta a talete

2012-07-14T00:10:26+00:00

(commento rimosso)

21) talete 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-13T20:36:38+00:00

"la teologia è una riflessione sulla fede, e ha il compito di difendere le verità di fede dagli attacchi erronei, e di illustrare queste verità nella cultura in cui viene a trovarsi."

quello che scrivi mi fa sorgere questo pensiero: la teologia è una riflessione ma è anche un "soldato difensore della verità" che pare non essere stata raggiunta, dato che si riflette, ma illustra le verità, non ancora raggiunte, (perchè è una riflessione) nella cultura in cui viene a trovarsi, il che mi fa pensare a : cultura che trovi ,verità che cerchi di professare. Che è un pò quello che sostiene chi non crede, cioè che l'uomo crea la religione così come crea la cultura.

20) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-13T19:58:45+00:00

(commento rimosso)

19) osipensaosicrede 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-13T17:48:03+00:00

C' è qualcosa che non quadra

se è il libero arbitrio a determinare il destino di uomini, religioni e quant'altro, allora questo che significa ?

Non un passero cadrà a terra senza la volontà del Padre (Matteo X, 29) La testimonianza della Scrittura è unanime: la sollecitudine della Divina Provvidenza è concreta e immediata.

Essa si prende cura di tutto, dalla più piccole cose, fino ai grandi eventi del mondo e della storia! (quindi anche degli scismi e delle eresie n.d.r.)

Con forza i libri sacri affermano la sovranità assoluta di Dio sul corso degli avvenimenti!

Catechismo, par. 303

Ma non è che (per caso) se i cristiani si uniscono è opera della Divina Provvidenza e quando si separano è colpa del libero arbitrio ?

PS

tra la teologia cristiana e quella islamica o induista ecc. come si fa a stabilire qual'è quella "buona" per distinguerla da quelle "non buone" ? Dipende dalla "teologia" oppure dal fatto che a parlarne sia un cristiano, un musulmano o un induista ecc. ???

18) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-13T15:37:01+00:00

(commento rimosso)

17) osipensaosicrede 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-13T14:11:23+00:00

Ma se Dio vuole i cristiani "uniti" come mai ha consentito che si separassero ???

E soprattutto come mai ha consentito che sorgessero culti in cui "lui" non è contemplato ??

E come si fa a distinguere una teologia "giusta" da una "sbagliata" ??? Dipende dalla "teologia" in sè, o da chi si esprime su di essa??

16) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a seneca52

2012-07-13T10:31:44+00:00

(commento rimosso)

15) seneca52 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-13T07:52:28+00:00

Studia anche tu caro. Parlavo di riunificazione di tutti i cristiani, compresi i protestanti.

Ok su Lutero, agostiniano (grazie per la precisazione), rivalutato specie dopo il Vaticano II. Ma proprio la sua vicenda (e non solo quella) dovrebbe indurre il papa a prendere atto di quanto sia fallibile il magistero dell'intera chiesa cattolica.

Se hanno (pesantemente) errato in passato (e non solo a proposito di Lutero), nulla toglie che altrettanto pesantemente errino oggi. Ed errare non è peccato; il perseverare, quello si... e più che peccato, è arroganza, fondamentalismo e stupidità.

Quanto agli anatemi, prova a ripensare come l'attuale pastore definisce il c.d. Relativismo... e come il suo collega di 100 anni fa definiva il Modernismo (Buonaiuti ti dice nulla?).

14) osipensaosicrede 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-13T06:57:14+00:00

Gli "ortodossi" riconoscono il "primato del Papa"......ma restano ortodossi.

E così tutti gli altri rami e rametti del cristianesimo.

I quali cristiani "pregano" per riunirsi, ma poi non si mettono d' accordo su chi deve essere l' unica "guida spirituale e morale per i fratelli nella fede" !!

Campa cavallo.

PS

Poi c'è il problema dello Spirito Santo, il quale nel 1054 non riuscì a far affermare i principi teologici su quelli politici !!

E che da sempre non ha potuto impedire che l' Umanità si frammentasse in centinaia (e forse migliaia) di credi religiosi diversi !!

13) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a osipensaosicrede

2012-07-12T23:50:54+00:00

(commento rimosso)

12) osipensaosicrede 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-12T23:32:59+00:00

Una riunificazione di tutti i cristiani......sotto l' unica guida del Patriarca di Mosca !!

Non male come idea !

Oppure, perchè no ? Sotto la guida della Corona d' Inghilterra !!

11) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a seneca52

2012-07-12T23:27:54+00:00

(commento rimosso)

10) seneca52 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-12T23:02:45+00:00

Tu sai bene che primato ed infallibilità sono le due assurde pretese che ostacolano la riunificazione dei cristiani. Un minimo di buon senso e di cristiana umiltà...? No, eh?

Per noi sta bene così.

D'altra parte, gli storici cattolici si strappano i capelli per dimostrare che l'inquisizione era protestante; che le streghe le uccidevano i fratelli separati e -ovviamente- cattivi. Che all'origine di tutti i mali c'è un domenicano rinnegato di nome Lutero.

A noi tocca solo stare alla finestra, guardare e sorridere...!

9) talete 315 giorni fa in risposta a ciceruacchio

2012-07-12T23:01:43+00:00

SONO CON TE ... IL FATTO DI RITENERTI EQUILIBRATO/A ERA RIFERITO A MOLTI ALTRI TUOI COMMENTI .. PER IL RESTO SONO D'ACCORDO IO HO visto la salA DEI GIGANTI DI PALAZZO TE A MANTOVA E RENDE BENE L'IDEA!!!! lA PUNIZIONE PER LA PRESUNZIONE.

SCUSA IL CARATTERE UN Pò BALLERINO .. MA SONO AL BUIO E NON HO SINCERAMENTE VOGLIA DI RISCRIVERE, TANTO NON è LA FORMA CHE CONTA....

8) ciceruacchio 315 giorni fa in risposta a talete

2012-07-12T22:47:00+00:00

Non sempre appare chiara la distinzione tra titani e giganti, che in qualche caso sono addirittura identificati; Efialte, figlio di Nettuno e di Ifimedia moglie del titano Aloeo, non di rado è considerato un gigante vero e proprio; il centimano Briareo viene fatto partecipare alla battaglia di Flegra; sotto l'Etna, anziché Encelado, viene posto Tifeo (aliter Tifone), anch'egli gigantesco, figlio di Gea e del Tartaro, e protagonista di una dura contesa con Giove (la quale inizialmente faceva parte della gigantomachia, divenendo poi episodio autonomo).

( Cfr. M. Mayer, Giganten und Titanen, Berlino 1887; Roscher, Lexicon Griechische und Römische und Mythologie; Pauly-Wissowa, Real Encyclopädie)

Dunque i giganti, o titani che dir si voglia, richiamano l'origine dei vulcani, non fosse altro che per le loro carcasse fumanti, da cui i vulcani si sarebbero generati, dopo il folgoramento da parte di Zeus.

7) Utente rimosso 315 giorni fa in risposta a seneca52

2012-07-12T22:46:16+00:00

(commento rimosso)

6) seneca52 315 giorni fa in risposta a Utente rimosso

2012-07-12T22:33:40+00:00

Fin quando il tuo papa pretenderà di far valere il suo primato, basato solo su interpolazioni e interpretazioni formulate ed avvalorate dai papi precedenti, la chiesa sarà sempre divisa. E in fondo, a noi che non ci riconosciamo in essa, ci fa solo un grande piacere! Soprattutto questo papa è il migliore alleato dei suoi detrattori. Colleziona figure di papa una dietro l'altra. L'ultima? Confermare fiducia al belzebù di nome bertone, che certamente lo ricatta e lo tiene sotto-schiaffo.

Lo hanno avvertito tutti... I misfatti del berto sono di dominio pubblico, e lui, il kapo, zitto e prono... Quali scheletri deve occultare?

5) talete 315 giorni fa in risposta a ciceruacchio

2012-07-12T22:27:03+00:00

:))) mi piacciono i tuoi commenti, da persona equilibrata....non in questo caso ..però, qui si parla di mitologia ... istruttivissima ma snobbata come materia attuale.

4) ciceruacchio 315 giorni fa in risposta a talete

2012-07-12T21:45:49+00:00

Il cono dell'Etna è libero.

3) talete 316 giorni fa in risposta a ciceruacchio

2012-07-12T18:49:22+00:00

con la speranza che Zeus poi li sistemi per benino.

2) ciceruacchio 316 giorni fa

2012-07-12T14:49:23+00:00

Interessante. La Russia sarebbe dunque il Paese dove "l'arte della menzogna" è di casa. Assisteremo allora a uno scontro di titani.

1) Utente rimosso 316 giorni fa

2012-07-12T14:30:16+00:00

(commento rimosso)